【実りの秋】車中泊総合スレ９【風に誘われて】

　【実りの秋】車中泊総合スレ９【風に誘われて】

1 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/28 23:42 ID:PV+JhCEl: 前スレ
【夏休み】車中泊総合スレ８泊目【祭囃子】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089282138/l50

過去スレ
【涼風】車中泊総合スレ７泊目【見知らぬ街へ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085287968/
【熟睡】車内泊総合スレ【基地】
ttp://hobby2.2ch.net/car/kako/1037/10372/1037272185.html
【漏れの】車内泊総合スレ２泊目【ｽｳｨｰﾄﾙｰﾑ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045835860/
【機動】車中泊総合スレ３泊目【要塞】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1054946307/
【高速移動系】車中泊総合スレ4泊目【寝床施設】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067168778/
【創意工夫】車内泊総合スレ5泊目【快適安眠】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069982981/
【早春の】車中泊総合スレ６泊目【風を感じに】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079551623/
2 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/28 23:50 ID:PV+JhCEl: 関連スレ

［国内旅行板］
車中泊で逝こう!!!その4
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1087183003/l50

［スキースノボ板］
快適な車中泊を目指すすれ(10泊目)
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1084725285/l50

エンジンをかけて"快適な車中泊（２泊目）
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1067609214/l50
3 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/28 23:54 ID:zLqtjgMO: >>1
乙かれ

新車の慣らしを兼ねて
静岡県から秋田県へ下道で行ってきます！
新潟県のどっかで車内泊予定ですけど
オススメありますか

以前トラックの休憩所利用しましたけど
WCがあるのはいいが少しうるさかった。
車内泊後の朝の温泉はなんともいえずよかった。
4 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/28 23:56 ID:KmvQdRny: 擦れたて乙

オリンピックで夏休みとれなかったから、
俺もこれから計画するぜー
5 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 00:08 ID:9CReL7/+: 乙ですた。
6 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/29 00:21 ID:H+X7PkNz: >>3
賛同！
漏れも朝風呂マンセー！　温泉ならもっとマンセー！　函館の湯の川温泉良かったﾖ

新潟なら、県北の関川のＲＳ（道の駅）が良かったﾖ　温泉も有るし
>参照HP　ttp://www.hrr.mlit.go.jp/road/miti_eki/index.html
7 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/08/29 00:27 ID:KQYHNp5I: >>1
スレ立て乙！

さて、今日は我が街尾道に松浦亜弥がやってくるわけだが

・・・草やってくるわ、草。
折角貰ったチケットを使わずに捨てるのは勿体無いし。

車中泊やりながらアイドル追っかけてるﾔｼっているのかね？
昔は結構いたよな、WANDSとかL⇔Rとかの追っかけファンが。
8 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 01:13 ID:JmTjapm4: 松浦亜弥ﾌﾞｻｲｸになったな
9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 01:21 ID:Gv4PFvoe: 明日からようやく遅い夏休みを取って東京から北海道行くんだが

台風１６号様！もうちょっと九州の南で休んでいて下さい。
もしフェリーが欠航になったら・・・・・と思うと心配でたまりません。
10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 01:27 ID:3O16JK/N: ラリージャパン組ですか？

一昨日、旭川方面で車中泊してきたけど
\980のシュラフにパンツとシャツで寝れますたよ
11 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 01:29 ID:+lVkQ478: ＞WANDSとかL⇔R
な、なつかしいな・・今や知らない奴も多そうだ

>8
巨乳だからOK

>9
明日は大丈夫だが帰りが問題だな
最悪下道通って帰る覚悟で
12 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 08:10 ID:YLLJiI9e: >>8
それは物まねのほう。
似てるから間違えやすい。
13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 08:33 ID:C8r1kzCw: >>1
スレ立て乙。
ZYYGやZARDも忘れないでくれよな。
ZARDのベースが超可愛いんだよ。
14 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 09:48 ID:K6WAgc19: >>3
酒田あたりまで行くとどれもよさげな道の駅があったけどなあ。
隣にコンビニがあったり、温泉があったり、車中ハカーが一杯いたり。
ただ新潟→酒田って結構あるからなあ～。道は海沿いのかなり気持ちの
いい道だよ。ぜんぜんアドバイスになってなくてすまん。
15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/29 10:34 ID:tcxhZivB: 健康ランドの風呂って昼間すいてます？
16 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/29 11:53 ID:VSML/6xz: >>15

店による。
夜がメインで、休憩室が個室状態のところから、
ガキの運動場状態のところまで様々。

駐車場の車の数で類推するしかなさげ。
17 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/08/29 11:55 ID:l3P65n67: auミュージックプロジェクト'04

　　台　　風　　の　　た　　め　　中　　止

#延期ではなく中止ってところがもうだめぽ。

　『松浦亜弥親衛隊』とカッティング入れた白のｴｽﾃｨﾏ、
　アイドル追っかけと思われる珍“装”車はこれだけですた。
　他県ナンバーだったから多分車中ﾊｶｰ
18 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/29 22:26 ID:e+7qCjq8: >>7
>草やってくるわ、草。

大麻か？
19 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/08/30 01:56 ID:FLIY5vqt: >>18
ﾅｲｽﾎﾞｹ!!

　　　　　　　　　　　＿,,,,,,_　　=ｬ
　　　　　　　　,-''￣::::::::::::'-,-,,_　　=ｬ　　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::ﾉ/:::::::'-,,　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /:::::::::::;-─''''""-;::::::::::'l　　　　　／
　　　　　　|:::::::/ﾉ'　　　　　:::::l:::::::::'l　　　／ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/faq/dictionary.html
　　　　　　|:::::/　 ''''''''　..:::''''''''`-,:::::l　＜　　
　　　　　　|`l:|　, =・= ,　、=・=、l::/　　　.＼　ここに解説が載ってるﾃﾞﾅｲﾉ!!
　　　　　　`L|　 `-　 l　:l　 -' ::::|/　　　　　＼
　　　　　　　 |　　／'-_-`＼:::::::|l　　=ｬ　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　"l　 ,_| ＿＿__, ::|_:::l　　　　=ｬ
　,-──-,　　|＼　`──'J:::／
　LＬＬ(-) つ -,'-,＼＿＿_／|
　`,──'　l|::::::`l　''-,,_::::::::::::/'i-,,,＿
　|:::::`─-"::::::::`l　　 `-,,_/　|::::::::::::::''-
20 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/30 13:00 ID:F2Sp+oES: >>3
せんだは静かでした
近くに川が流れていて
せせらぎを聞きながら寝ました
21 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/30 14:23 ID:+C8pfo0n: 旅行行きたいけど、最近金欠気味だから隣町の道の駅で車中泊してきたよ。
22 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/08/30 22:24 ID:Xld/B5vK: 最近の道の駅の充実振りは、うちらの車中ハカーのためなんだろうか。
23 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/30 23:03 ID:OfgJ3LoV: ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040830181230.jpg
台風って素晴らしい
24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/30 23:14 ID:IVnDdMdk: >>23
GJ!
25 3 [sage] 04/08/30 23:52 ID:gn6vVZMn: >>6,14,20
情報サンクス！
関川　温泉夜10:00まで営業しているのは心強いです。
酒田までいけば確かによさそうな道の駅多いですね。
地名も何となくイイ。

問題は静岡から酒田まで1日でいけるか？

>>22
もちろん全国50万人の車内ハカーの為！　　　　
でも今後問題起こして泊まり禁止だけは避けたいな～
26 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/31 15:15 ID:eOOeLwRH: >>25
静岡市辺りから計算すると、酒田までは12時間ぐらいはかかりそうですね。
やはり、新潟県内で一泊してから、秋田へ出発するのがいいのではないでしょうか。
27 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/08/31 16:46 ID:NEy938Vr: 今週末は帯広周辺で車中泊祭りですね
28 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/01 01:11 ID:yFG6b13S: 上に参ります。
29 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 06:08 ID:HALvZoG+: >>25
一気に長距離移動したい場合は「定間隔仮眠走法」を利用しろ。
走行方法の具体例

家を出て四時間程度走る。
↓
疲れてコンビニ等にて休憩、飲み物等をゲットする。
↓
走る、とにかく走る。
↓
軽い眠気を感じる。
↓
駐車可能な場所でシート倒して仮眠、コ一時間も寝るとスッキリだな。
↓
ひたすら走る。
↓
我慢して必死に走る。
↓
疲れてヘトヘトになってコンビニで食料調達。
その場で食ってシート倒して寝る、３０分寝る。
↓
意地になって走る。
↓
真っ暗な深夜だが走る、ネオンの中を走り続ける。
↓
走りながら薄明るくなり朝を迎える。
睡魔が一気に襲ってくる、道の駅で仮眠２時間。
スッキリ。
↓
走る
↓
目的地到着、デジカメで記念撮影し至福の喜びの時を迎える。
30 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 09:48 ID:l4BgiY7t: >>29
言っておくが、帰りもあるんだぞｗ
31 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 11:22 ID:LbvgzVC7: >我慢して必死に走る。
>↓
>疲れてヘトヘトになって

過労運転は違反点数13点の重罪。
巻き添えはご免だからやめれ。
32 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/01 11:35 ID:kb3f5QDc: >>29
そんなつまらないドライブなどしたくない。
長距離を「移動」と割り切って走るなら、高速を使えばよい。
33 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/01 12:32 ID:/R4LNpDB: 表現がオーバーなだけで、要は休みながらってことでしょ。
みなさんも普通にそうしてると思うけど・・・
34 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 12:37 ID:LSawp2T8: >32
>29は苦痛に喜びを感じるタイプなんだよ、きっと
苦痛の喜びをドライブの楽しさとすりかえてる
35 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/01 13:16 ID:ieY1MvGg: 道の駅めぐりしてきました
藤岡
↓
上州おにし　泊（暗くて簡素、眠るには最適だった）
↓
万葉の里
↓
上野
↓
しもにた
↓
ほっとぱ～く・浅科　泊（新しくてきれい、他にも車中泊）
↓
南きよさと　泊（広くて立派。駐車場からトイレは遠かった。台風で寝てるとき車が揺れまくった）
↓
にらさき
↓
しらね
道の駅充実してますね。
アイドリングストップやマナーを守って各村村に十分にお金を落としてきましたよ。
36 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/01 17:51 ID:LSawp2T8: 今度の日月に長野方面に行くつもりなんだけど台風18号はどんなもんだろう？
台風が九州辺りにいれば風の影響は無いだろうけど雨は降るだろうなぁ(+Д+)
前回の台風で地盤もゆるんでそうだし
37 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 19:18 ID:NGDVOfyc: >>35
地元に金を落とすのは最低限のルールだよな
38 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 21:37 ID:h5slGRV9: >>37
地元に落とすつもりが、他の地方で作られたものだったりして。
自分も食事や土産は極力地場の資本の店で済ませるようにしているが、本当に地元にお金が行ってる
のか、気になるなぁ。
39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 21:45 ID:LbvgzVC7: 偉そうな事を言ったって車中泊する以上、地元には大した金落とせんだろ。
40 ◆MiMIZUNCjA 04/09/01 21:56 ID:VqKDFKmw: 自販機(販社のフルサービスの場合）のジュース1本で20～３０円程度は設置者にはいるわけだし・・・
41 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 22:12 ID:Lv5Vtyor: >>40
多分このスレでの地元ってなんとなく違うと思う。
地元復興というかここならではのことがんばっている人
をありがたく思うとかそういうことではないかな。
個人的には珍しい旨いもの食わせてくれれば
多少高くついても喜んで払う。

で車内でかぶりつくと。
42 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/01 22:26 ID:apUxEAr7: 観光ホテルなら二人で泊まって5ﾏｿ、浴びるほど飲んでさらに3ﾏｿ
、、、なんてことはザラにある。

車中泊じゃ悪いけどいくらも落とせないね、ヘタすりゃゼロだ。
でも漏れはぜんぜん気にしない。
43 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/01 22:43 ID:+MPVP+eo: >>42
金額の問題じゃ無いよ
心意気だなw

地元では通りすがりのドライバー相手の商売をしている人も結構いるでしょ・・・。
アイスクリーム売ってる店とか。
大抵がバイトの女の子だったりするんだけど、その子からすれば一人一人が大切なお客さんな訳だよ。
44 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/09/01 23:43 ID:lcQAPOZp: ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/gba/?1094036200

現行の携帯ゲーム機・ゲームボーイアドバンスSPの価格が
12500円から9800円に値下げされるらすぃ。
ファミコン世代の車中ﾊｶｰよ、旅先の車内で『エキサイトバイク』でも

　　　　や　　　ら　　　ｎ(ty
45 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 00:24 ID:QcUpanrF: 35です
ほっとぱ～く・浅科で見た浅間山はきれいだったよ。
まさか噴火するとは思わなかった。
車内から噴火が見れたら興奮するだろうね。
５００Mぐらいに安くてきれいな町営温泉あるから行ってみるといいよ。
食事でもしてお金を落とそうね。
46 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/02 00:27 ID:zkwKUnrf: 地元経済の話は別スレで
47 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 02:07 ID:WKvkRzKh: >>43
>地元では通りすがりのドライバー相手の商売をしている人も結構いるでしょ・・・。
アイスクリーム売ってる店とか。．．．

ババヘラを思い出してしまった。お年を召した女の子がアイスクリームを売っている．．．
最近、秋田に行ってねーな。
48 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/02 02:24 ID:rjBwPAW5: >>45
火山灰はごめんですよ・・・土曜日嬬恋でキャンプだったのに。。
49 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 07:43 ID:w/UWwar6: 出来るだけ金を使わないのも有りでしょ
50 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/02 09:27 ID:7YHk2nZT: >>49
おお有り。金をかけなくても楽しめるし。
俺のある日の車中泊はこんな感じ。
朝飯：スーパーで買った安売りのソーセージ噛ったりする。
昼飯：ラーメン大好きなのでラーメン屋で醤油ラーメン大盛。
風呂：公衆温泉浴場でさっぱり。400円くらい。
晩飯：スーパーで惣菜を買いそれをつまみに安焼酎で一人宴会。つまみ代が結構かかったりする。

観光客相手の所はあまり利用せず、その土地の住民が行くところを利用すると安くつく。
51 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 17:24 ID:WKvkRzKh: >>50
ローカルの中小規模のスーパーっていいよね。田舎っぽい雰囲気が好き。
大手スーパーは、店の作りや置いてある商品がどこも同じようなのでつまらない。
最近は深夜営業や２４ｈスーパーが増えて、田舎が田舎らしくなくなったと感じるのは俺だけかな。
52 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 18:52 ID:A4IDLikB: >>50
衆温泉浴場はいいよね。
53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 19:25 ID:DaLfyvue: 地元に金を落としてやろうとして、道の駅で金を落とした。
だが、すぐ後から来たトラックの運転手に拾われてしまった。
今度は、地元の人しか来ない所で落とそうと思う。
54 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 19:30 ID:QcUpanrF: ドライブイン、旅の駅って田舎っぽいよね。
55 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/02 19:51 ID:b4LjpnWr: 温泉?井戸水デナイノ?
56 ３ [sage] 04/09/02 19:56 ID:OO6d05av: 明日　静岡より秋田に向けて出発します。
たくさんの情報，ノウハウありがとうございました。

目的は本物のババヘラを食すこと。
まだ売ってるかな？
57 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 20:57 ID:Ue+mDC0L: このスレでは田舎の方や道の駅での車中泊が主だが、
たとえば、大阪とか東京とか街中で車中泊しなきゃならない状況になった場合ってどういう所で寝る？
58 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 21:01 ID:aF13u4/F: >>56
売ってますよ。国道添いにいます。こちらには、何処にでもいますよ～
59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/02 22:02 ID:2AlRwpqx: 某道の駅でお土産買ってから、その近所にあったスーパーで同じもの売ってたので、値段見たら3割安かったです。
60 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/02 22:42 ID:Cu9SLHG6: >>45
町営温泉というと、穂の香の湯のことかな？あそこ安くていいね、村外者でも大人３００円だもの。
サウナは別料金だけど、別にｲﾗﾈ。ほっとぱ～く・浅科からＲ１４２を臼田町方面へ何キロか行った
先にある、サンピア佐久のお風呂も高台の上、ビルの５階（４階だっけかな？）からのお風呂の
眺めが中々でお勧め。ここも大人５００円と格安。こっちはサウナ付き。
61 名無しさん@そうだﾄﾞﾗｲﾌﾞへ行こう 04/09/02 22:59 ID:rk1bRXpk: 独身の時車内泊はよくやったね。
高速のSAとかで泊まったりしたんだけど、阪神高速湾岸線のPAで寝ていると
カリカリチューンした車が２台やって来て暗闇の中ボンネット開けてEGをいじってて五月蝿かった
近くにスーパー銭湯があればひと風呂浴びて車内泊。余裕があれば健康ランドで雑魚寝したな。
62 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/03 07:24 ID:oPIqnsP2: >>57
東京都市部だと考えちゃうよな・・・
大きな川沿いの道端とか・・・
公園の道路沿いとか・・・
63 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/03 10:50 ID:ewUaHphz: >>62
そして職務質問
64 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/03 11:25 ID:K8H7w1Eg: >>57
俺は都市部では車中泊しなきゃならない状況にはしない。
どうしてもしなきゃならない時は、高速を1区間だけ乗ってPAで寝る。
これは何回かした事がある。
65 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/03 13:38 ID:1FOQwtCd: >>57
健康ランド、ネカフェ、地下駐車場
66 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/03 13:41 ID:9T7srKN6: >>57
東京は苦労したなぁ　迷い迷って今までしたところは
首都高のＰＡ
公園の有料駐車場（お台場付近、葛西付近、）
築地の有料駐車場（朝食目的に築地に行く為）
路駐（墨田川の近くのパーキングエリア）
道が狭かったりして路駐しにくい雰囲気が漂っている

大阪はどこなと適当に路駐できる　ＪＲ環状線内の地域でも苦労しない

東京は素直に首都高のＰＡで寝るのが一番
67 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/03 14:31 ID:K8H7w1Eg: 週末の芝浦や辰巳第1は寝られたもんじゃないけどもね。
68 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/03 18:09 ID:kw7ET/fm: 東京・・・言いたいがそうするとそこに車中泊車が殺到するのでやめます。
69 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/03 18:27 ID:M5F5XobN: >66
漏れもお台場の有料駐車場で車中泊したことあります。車はそこに置いといて
ゆりかもめで夜景を楽しみながら新橋に遊びに行きました。
70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/03 21:15 ID:b2WbZJ7d: >>69
お台場の有料駐車場で車内泊がやり易いと言うと、船の科学館の目の前にある、青海臨時駐車場かな？
あそこなら普段の日はフジテレビの近くではなく、船の科学館駅のに止めれば、深夜は車や人の出入りも
少なく静かで寝やすい。直ぐ近くにコンビニ（ヤマザキ）があるので、便利だし。（トイレもある。）

お風呂に入りたければりんかい線で大崎まで出れば銭湯が何件かあるので無問題。
（大江戸温泉物語はボッタくり料金なのでお勧めしない。）

食事も吉牛から高級フランス料理まで何でも御座れ。意外と穴場かも？（自炊は無理かも？）
71 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/03 23:12 ID:M5F5XobN: >70
漏れが停めたのはまさしくそこです！
船の科学館駅すぐ近く
72 70 [sage] 04/09/03 23:30 ID:b2WbZJ7d: >>71
そこで車内泊オフやりそうな香具師が出そうだな。（ｗ
73 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/04 00:12 ID:yG0F3kng: >>64
それいいね、東京だと車をむやみに止めれないからね、
74 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/04 00:15 ID:xz3VPXrI: コインパーキング
75 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/04 00:38 ID:bVJd7mhm: ＞＞７２
そろそろあの事件から一年経つんだな
76 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/04 01:17 ID:yG0F3kng: >>74
高くつかねえか？
77 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/04 03:45 ID:xz3VPXrI: >>76
夜は1時間100円くらい。
78 ６６ [sage] 04/09/04 10:39 ID:QwA1WpER: >>70 >>71
俺もそこにとめた　
朝起きると海の方で何かの撮影をしていた
だらしないカッコで荷物を整理していうると撮影を終えた集団にジロジロと見られた
結構長くいたので１５００円ぐらい払ったように思う
79 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/04 11:30 ID:wz5NeLYP: >>77
安いな
80 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/04 21:11 ID:4a2qe9gC: 寂れた田舎のコンビニ前で友人達とボンネット開けていろいろ自慢したり、ミーティングするのが好きでたまらにい。
腹減ったら買い物すればいいし、トイレもあるし、水道もある。駐車場代いらないしよく一泊する。
最高の泊りポイントだと思う。
81 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/04 21:20 ID:OHW3K/Hw: >>78
あそこ数年前から値上がりして１日１５００円也。
82 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/04 21:34 ID:L9WFb4ne: 東雲の団地近くの路上で車中泊したことあるけど、静かで良かった。
オートバックスの駐車場へ駐車して都心へ買い物行きました。りんかい線は高いので都バス使いました
83 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/04 22:55 ID:55MI6xO/: 今は一時間以上駐車すると有料＞東雲のオートバックス
たしか夜は入れないので注意。
隣の赤札堂はライコランド（バイク用品店）に変わった。
ほかの候補地としては晴海あたりかな。
84 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/05 01:30 ID:uvP7haEB: >>83
東雲の超後退から晴海方面へ走ると１㌔もしないうちにジャスコがあるんだが、あそこも有料かな？
85 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/05 09:06 ID:t0CObWFY: >>84
4時間まで無料、それ以降は30分100円です。
ttp://www.aeon.info/jusco/shinonome/
86 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/05 18:36 ID:AGqDcrXq: 今日は涼しいですねぇ
今、ひるがの高原SAにいるんだけど、Tシャツだと肌寒いくらいだよ
真昼に下道走ってたら道路に設置されてる温度計で21℃だったからもっと低いんだろうな
トレーナー上下持ってきたけど明け方にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになりそうな予感
87 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/05 19:42 ID:uvP7haEB: 仮眠だけなら東京ビッグサイト側の潮風公園（だっけかな？）のところへ抜ける袋小路があるけど、
あまりお勧めできないかも？
第二航路海底トンネルの上にある暁ふ頭公園の駐車場は以前は２４Ｈタダで止め放題だったけどな。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.36.16.629&el=139.47.35.691&la=1&sc=2&CE.x=286&CE.y=306
88 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/06 11:18 ID:ijwEr1KD: 「抜ける袋小路」とは如何なるものか？
89 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/06 13:04 ID:4U+Xbpcd: っつうか、その辺って夜間通行止めじゃない?
90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 17:19 ID:/TMFdeoR: 晴海のオートウェーブはどうかな？
91 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 17:47 ID:LrPtUzry: >>88
車道としては行き止まりだから「袋小路状態」だが、
歩行者は土手や柵を越えていけるから「公園へ抜ける」

と表現したのではないか？と推測してみる。
現地いかにゃわからんが。
92 3 [sage] 04/09/06 19:17 ID:wlQV65JC: >>58
亀レスですが

本日秋田より無事帰宅することが出来ました。
ババヘラ（ちょっと話し難い名称のような）美味しかったです。
似たものに沖縄（高知の方が有名？）のアイスクリンがあります。

で勝手に比較

味　　　ババヘラ＝アイスクリン　どちらもシャーベットソフト？味
技術　ババヘラ＞アイスクリン　
売り子さん　若い分だけアイスクリンかな（笑）沖縄は見た目中学生くらい。

どちらも地元の人と気軽に話せてオススメ！
93 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 20:05 ID:cWkDcP/I: >>92
バハヘラっなんなの？
94 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 20:08 ID:wrJCSeb/: 秋田名物のシャーベットっぽいアイスクリーム。
おばはんやばあちゃんが、道端で売ってるよ。
95 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 20:38 ID:cWkDcP/I: ふーーーーーーーん
店では売ってないの？
96 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/06 21:38 ID:wEPgN/Hj: >>94
テレビでやってたけど、ばばあがへらでソフトを盛るんだよな
97 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 22:11 ID:lNAlagu1: >>94
これですね
ttp://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1094476215798.jpg
98 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/06 23:03 ID:p6S3MrrT: >>97
この写真で「これですよ」といわれても、、、
ばばあもへらも見えないよ(w
99 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/06 23:12 ID:yd+OuGku: >>98
ばばあは見れるが、へらは見えないね。
100 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/09/06 23:46 ID:Ac0FQwo5: >>97
田舎の道脇って感じで（・∀・）ｲｲ!!
101 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/07 00:02 ID:nSzwABO2: ばばフェラはイヤですな

何かと物騒な昨今、自然災害などにも充分注意されたし。
102 87 [sage] 04/09/07 00:31 ID:f+Wqdlrf: >>91
その通り！てか、そこ突っ込まれると思わなんだ。（ｗ

書いた後に気がついたけど、>>89氏が書いてるけど、あそこに入るビッグサイトの東館と西館の間の道、
２１時～６時（だったと思う）一般車両進入禁止だよ。
でも、実際は走り屋やヤリ場所求めた馬鹿ップルが平気で侵入しまくってるけどね。

で、そこで車内泊しながら海釣りしてるおっさん達に遭遇したことがあるんだが、あれはただのホームレスか？
103 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/07 22:17 ID:oPEtz3tm: ここで急浮上！
104 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/07 23:29 ID:LH/F95AN: 「うーん、あたりまえだが東京だったら家で寝るよ。」
そう思いながらROMってる人、多いのでは？

オレの先入観だと車中泊旅する人は都内の人が多いと思っている。
実際地方で車中泊しているナンバーは足立、練馬が多い。
105 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/08 02:45 ID:yebw4sCU: 川崎ナンバーですが何か？
106 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/08 07:55 ID:TsYwaBoi: 近々草津に寝に逝こうと思ってるんだけど、どこで寝るのが良いんだろう｡
朝風呂したいんで風呂の近所がいいんですが。
前スレにたしか草津の話題が有ったけど、漏れ「●」飼ってないから見れないや。
107 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/08 08:04 ID:aECtUKgq: 草津の道の駅でいいだろ。立派なのがある。大きすぎ。
108 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/08 18:03 ID:5Sl6Asf2: 草津の話題ならば姉妹スレへどぞー。

車中泊で温泉めぐり
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092899831/

次スレでのテンプレ追加よろしこ。
109 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/09 01:38 ID:3e+Gdqy+: 今週末に「シエンタ」納車予定です。（嫁のですが）
今から車中泊が楽しみです。
110 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/09/10 00:21 ID:9m7Bujqr: ﾊﾚﾀｿﾗｼｴﾝ（・∀・）ﾀ!!
納車おめ！

外見コンパクトに見せて中は広いトヨタのクルマ造り
・・・最近いい仕事してるな、トヨタ。
111 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/10 01:04 ID:yQJkIUAr: 微妙に気に成ることだけど
「車中箔しにいく」とか「寝に行く」ってなんか変なんじゃないの？
112 さいたま市見沼区 04/09/10 01:27 ID:DaMeZMSK: >>109
なんか本来のクルマの使い方とはずれてるような希ガス
113 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 02:36 ID:ETZy/Ts5: キャンプも「キャンプしに行く」って言うし別にいいんじゃない？
114 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 05:25 ID:+Cp/zQhj: >>109
おめ！
115 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 06:43 ID:4y2kS1TS: >>113
そうかなぁ・・・
キャンプはそれ自体が目的に成ってるから良いと思うけど、
車中箔自体は主目的では無く、目的を達成させる上で取る行動の一つだと思うんだよ。

なので「車中箔しながら・・・」とか「車中箔で・・・」とかの言い回しのほうがしっくり来ると思う。
116 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 07:12 ID:a2mPxHNU: >>115
「車中箔しにいく」とか「寝に行く」
につきましては、

（１）「目的」と（２）「手段」が高い次元でバランスしており、
（３）「車中泊」というカテゴリーに新たなる付加価値を与えております。
これは、従来の（３）「車中泊」という枠組みにとらわれることなく
（４）「車中ハカー」が検討を重ね、技術開発に努めた結果生み出された
（５）「用語」であり、必ずや（３）「車中泊」におけるイノベーションの地平を
切り開くもの、と自負しております。

（１）～（５）の「　　　　」内にもともと入っていた語句を何でしょう？ｗ
117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 07:24 ID:ETZy/Ts5: 人によってキャンプが目的になってるのと同じように
車中泊そのものが目的になってもいいと思うけどな。

自分の場合、旅行の幅を広げるための手段という面もあるけど、
車止める所の景色とかにも割と気を使って、車中泊自体を
楽しむ比重が大きい。殆どテントを使わないキャンプみたいな感じで。

なので109が「車中泊が楽しみ」って言ったのがなんとなく分る。
118 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 09:02 ID:uqeGKgzn: 車の中は俺の繭、壁の絵を選ぶように風景を選ぶ
そして俺は昏々と眠るだけ、車の中でしか見られない夢もある
119 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/10 12:17 ID:qXlVkDdd: 詩人でつね
120 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/10 14:14 ID:8owry0Jm: >車の中でしか見られない夢もある
いい夢が見れたらいいけど．．．

俺は、雪道でのスピン、加速し続けて崖から転落、運転のしかたを忘れてパニック、など不吉な夢を多く見ます。ヽ(TДT)ﾉ
運転暦１５年、約３０万㌔無事故なんだけどね。
121 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 14:21 ID:kmje7aXC: >>109さん　購入オメ
シエンタに乗ってた一家が、東海北陸道でトラックと正面衝突して
全員あぼーんしたので、安全運転を心がけてください。
122 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 15:10:59 ID:Fpgi1V8M: 夢って言えば、オレの場合は居眠り運転している夢を見て、夜中に飛び起きることが多い
いつも300ｋｍくらいは一気に走るので頭が運転モードのままなんだろうなー
123 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 15:13:56 ID:Bcj7zXLE: >>121
あれは糞菱車を野放しにてたのが原因だって。（w
124 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 15:56:36 ID:nRSZ1RWI: ２ｔ車ベースの３ｔ車に４．５ｔも載せていた糞業者が悪いんだが
125 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 17:06:34 ID:JUmfnvpp: 既出かもしれないが、このスレに2シーターの車で車中泊してる人いる?
俺の車ロードスターなんだが、運転席がほとんどリクライニングしないんで、
車中泊の必要があるときは、
助手席を外す（家に置いとく）→フロアの凹凸はダンボールやタオルを敷いて調整→
助手席足元（グローブボックス奥）に頭を突っ込む→寝る
なんだが、より快適な寝方があれば教えて偉い人!
126 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 17:15:22 ID:Bz+C1s9n: 買う車を間違っているとしか思えない。
127 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 18:59:54 ID:m92f7Loe: >>125
テントを買う
128 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 19:27:39 ID:orYf3rbS: 2シーターじゃあ車中泊しようとも思わないな。
車中泊の必要があっても他の宿泊方法を探す。
129 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 19:46:17 ID:+t8npF3Y: >>127
それだ！
130 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 20:10:39 ID:7i1Uu/7K: 車の下に潜り込んで寝ろ
131 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 20:56:54 ID:MgcBrqh7: >>125
AZ-1で2泊した。
こっちもシート外して足元に頭突っ込んだ。
132 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 21:33:35 ID:RfagVnDn: >>124
その程度で壊れるなんて、さすが三（ry　　（こんな事書くと、三菱スレの嫌われ者、（＾o＾）/＝硫酸ビッチ君が湧くな。）
133 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/10 21:47:16 ID:8owry0Jm: >125
寝袋を買い、ワイパーに固定してボンネット上に寝る。
これからの季節、エンジンの余熱で暖かいからいい鴨。
134 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/10 22:41:59 ID:tmGQhJS6: 軽自動車で車中泊ってできますかね？
135 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/10 22:45:53 ID:aC9icFMK: 無理
136 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 23:11:59 ID:fRZkQ87t: >>135

そんなことゆーなや
事務似の幌車でやってる俺より
酷そうなのはあんま見ないケド…

ビート、カプ、ｺﾍﾟｿあたりだと厳しそう
137 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 23:14:39 ID:GZYLZXQD: 俺はムーブでしてるよ
138 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/09/10 23:28:10 ID:aBwgi3MW: >>125
漏れの友人はカプチーノで5泊してたぞ。

そいつ曰く；

「目が疲れたらどこでも寝れる。
でも運転席で寝るのはやばいわ。
振動やら騒音で目が覚めた時、“運転中居眠りしちまった！”と勘違いして
発進しそうになる。
助手席で体斜めにして寝るか、授業中居眠りする要領で寝ればなんとかなる」
139 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/10 23:39:53 ID:fRZkQ87t: >>138　それは修行だな…
といいつつビキニトップで寝てる俺も
ほとんどムーホレ(ｒｙ
140 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 00:07:05 ID:rqBgtcyf: >>138
>、“運転中居眠りしちまった！”と勘違いして

おお、あるある。
「信号待ちしていて、居眠りした」夢を見て、懸命にアクセルを踏んでいた。
だから運転席で寝るときは、エンジンは切る。
141 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 00:36:04 ID:GpTMyqfA: >>138
テーブルのようなものがあれば、突っ伏して
授業中の居眠りポジションが取れるんだけどな。
何もなかったら首がメチャ痛くなる。
142 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 01:06:42 ID:C7Rn/LO7: 運転席では寝ない
寝相でブレーキ踏みっぱなしでしちゃったらバッテリー上がる可能性がありそうでね

テントも積んでるけど、基本的に車中です
外に車アンカーでタープ張ってテーブルイス
車がメタルテント

シュラフマットよりフラットにしたシートを着替えの衣類やタオルで調整した方が快適だと思うのだが
寒い時期はテントのほうが暖かいが、シュラフの増量でカバーできるし
143 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/11 01:22:17 ID:Rz3lbNFs: 今月末にどこかへ旅に出て車中泊しようと思うのですが、
その時期だとやっぱりシュラフとか必要でしょうか？
144 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 01:57:05 ID:kM3S0iV1: >>143
そこの気温にもよるけど、ほーむせんたーとかで売ってる
やっすいシュラフでも一応持ってった方が安心だよー。
145 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 02:09:53 ID:RsDOspv+: 無ければ普段使ってる布団を積み込めばいい。
俺は積みおろしが面倒なので３シーズン用の安物シュラフ使ってるけど、
車中泊の場合、北海道とか東北でなければ冬でもそれなりに大丈夫。

もし、新たにシュラフを買うならマミー型より封筒型のシュラフが車中泊用にはお勧め。
146 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 04:34:50 ID:msUYGYAP: >>145
布団だと普通の人が見たら引くだろ。
やっぱ最低限の体裁も必要だと思う。
147 145 [sage] 04/09/11 05:46:04 ID:RsDOspv+: まぁ確かにw
車中泊は油断すると悲壮感が漂いやすいので、俺も道具類には気を使ってる。
体裁だけじゃなくてアウトドア用の道具ってやっぱり外では使いやすいしな。

でも連泊する時なんか、カーゴスペースにいつも使ってる布団積んで行った事
あるけど（スモークで外からは見えない）、あれはまじで安眠できる。
148 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/11 06:03:14 ID:b5wG3Qcc: >>146
テントマット・エアマット＋シュラフ・毛布etc．．色々試してみて、今のところ布団がベスト。
体裁も、駐車場に直接布団を敷いて寝ているやつがいたら俺もびっくりするが、
後部座席やワゴンの荷室で寝るのであれば、多くの人が普通にやっている。
車内を覗かれるのが嫌なら、目隠しをすれば良し。
コンパクトさに欠けるのは難だが、荷室余裕があるならお勧め。
149 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 06:45:04 ID:RgnmgwQ5: 普通に布団が最強。
車停める場所を選べば覗かれないっしょ。
150 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 10:14:24 ID:CKYeJK15: 窓なんかちょっと工夫したらかんたんに埋まるっしょ。
１００均でちっさい貼り付けフックと安い布かなんか買えば？
151 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 10:27:56 ID:Eidpq5yP: >>143
場所による。高いところや北の方はあった方がいいとしか言いようがない。
152 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 10:40:10 ID:lPtS26VY: >>体裁も、駐車場に直接布団を敷いて寝ているやつがいたら
何気に想像してワロタ。
153 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/11 10:47:17 ID:/bH8oeZ/: >>152
いさぎよくていいかもなー、
154 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 11:22:17 ID:RsDOspv+: 駐車泊ｶｰ
155 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 12:49:16 ID:3EHCxFox: テリー伊藤は若かりし頃、軽バンの後に畳を敷いて日本中を旅したらしい
寝る時は後部の畳スペースに布団敷いてご就寝

寝袋で車中泊して「布団の方が快適じゃん」と思うと、車に布団って誘惑に駆られるが
小心なボクは量販店のシェラフ２枚で布団みたいにして寝てる、封筒が敷き、マミーが掛け
156 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 13:11:09 ID:RsDOspv+: 逆に普段からシュラフで寝る癖つけとくってテもあるな。
157 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/11 18:27:55 ID:6kHK6D9B: ８月末～９月上旬にかけて、Rally Japan観戦を兼ねて北海道へ
車中泊ドライブしてきました。
で、道の駅「厚岸グルメパーク」で滋賀ナンバーのR34GT-R、
「みついし」では静岡ナンバーのSmartで車中泊している人を
目撃した！！
北海道には漢がいます。お二人さん、元気かな？
158 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/11 20:21:14 ID:oqCy8GMw: 車中泊の旅最強の車種はやはりステーションワゴンタイプの車だと
おもってレポを期待する158。
159 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 20:39:16 ID:kM3S0iV1: プロボックス／サクシードって燃費いいみたいだし、
うしろも広くて車中泊に向いてるんじゃないかと思う。
使ってる人いたらインプレ希望。何か弱点ありますか？
160 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 21:09:52 ID:iuZpNUYB: 天井が低く窮屈そうだが。
161 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 21:11:27 ID:qAE543Ot: 普通のワゴンよりは天井高いと思った。
バンは内装がちょっと‥
162 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 21:35:48 ID:iuZpNUYB: 新型ハイエースSGLは内装マシだよ。
連泊以上なら軽を含めたワンボックスでないとつらい。
163 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 22:50:49 ID:EuPww6Y0: 運転してまったく楽しくないからワンボックスは嫌い。
同じ所に留まって何日も何十日も車中泊するならいいけど、
高速道走ったり山道走ったりするとワンボックスは苦痛。
164 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/11 23:50:25 ID:XXz6c71l: ハイエースのバンは広くて車中泊には最強だとは思うけど
走らせて楽しくなさそうだし、なにより保険税金なんかの維持費が払えない。
そんな漏れはｼﾞﾑﾆ乗り。もちろん車中泊カーでつ。
165 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/12 06:42:09 ID:wYNhrqSC: なんかこのスレ見てたら車中泊体験したくなってきた。
今度の連休にでもブラっと行って見ようかな。気候もよい感じだし。
とりあえず初心者だもんで軽く紀伊半島一周ドライブあたりで（当方　滋賀）
目指せ落合記念館＆那智の滝だな。

ちなみに車はラムバンなんで、おそらく車中泊最強！！っていうか外道かも
セカンド・サードシート外して商業バン状態で行くぜぃ！
問題は燃費が最凶なこと。高速乗っても6だもんなぁ
166 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 09:52:15 ID:709KvK1E: ラムバンって、どんな車なんだろ。
167 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 09:54:23 ID:3EwljFur: ダッヂのやつだろ。
168 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/12 10:18:04 ID:/RGWTKWL: ダッヂラムかぁ、ダブルベッドが積めるね。
169 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 15:25:33 ID:yANpUapr: 昨日実写見てきたけどこれからSUVを買う予定の人は日産ムラーノとかなかなか良さそうだよ
二列目たおすときれいなフラットスペースが出来る
ただし奥行きは短めだから背の高い人は厳しいかもしれんけど
170 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 15:43:32 ID:+XUo+wOP: 走りも泊りも！っていうならレガシイとかのワゴンでしょ。
でもおれっちはやっぱキャラバンだな～　広いってーのは全てにおいてイイ！
ハイエースに比べても安いし、居住スペースは完全に部屋！だし。

走りだって並レベルだと思うけど～車高高いから、長距離もかえって疲れないよ。
割り切りが肝心ではないだろーかfrom蔵王エコーライン入り口withカミサン
171 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 16:19:25 ID:3EwljFur: ムラーノいいけどなぁ。荷室がフラットになると聞いて余計に印象良くなったが、
それよりなんでFXを日本で売ってくれないんだろう。
172 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 18:12:05 ID:k4ax5lyM: BPレガシィワゴンの荷室は身長175cmの俺には長さがちょっと足りん。
斜めになれば足伸ばせるがもう荷室長があと15cmくらいあったらと思う。
ただ、座面引き起こしじゃ無くなったので後ろへの乗り降りは楽になったな。
173 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 18:14:55 ID:6IjPyTgo: 星空が綺麗に見えるトコで車中泊したいなぁ。
関東近辺でどっか良いとこありますかね？
174 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/12 21:12:57 ID:nOtPyEhy: ＞173　那須高原　草津界隈
175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 22:06:02 ID:Hm+i1dB9: 誰も書いてないので

お約束で
ttp://www.ikushimakikaku.co.jp/talent/murano.html
176 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 22:10:15 ID:yANpUapr: 関東じゃないからレス違いだけど、学生の頃長野の中条村と言うところで合宿したんだが
星空がめちゃめちゃきれいだった(･∀･)廃校を利用した合宿所だったのでグランドの開けた
場所で見たから余計にきれいだったよ
天の川ってこんなに凄いんだって思ったのはそこが初めてだった
あの辺りで車中泊出来そうな所があればまたいきたいなぁ
星空もいいけどきれいな朝日が見れる所だとなおいいな。
漏れは車中泊の時はなぜか異様に早寝早起きしてしまうから
177 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 22:12:52 ID:CT/lIgjH: >>173
ヤビツ峠の上の方とかは？
微妙だけど夜景と星両方いけるよ。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.12.58.3N35.26.25.6&ZM=6
↑この辺
178 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/12 22:55:43 ID:I/uHyg8J: 夜景スポットは星は駄目。星を見るなら光源のないところ。両方いけるなんて事はない。
179 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 01:10:09 ID:yePgrW5v: 天文屋なのでいくつか知ってるけど、DQNが増えたら困るので
ベストスポットは教えられない。(ごめんよ)

初心者向けなら富士山五合目かな。トイレもあるし。
(ただし夏は登山客多く、冬は道路凍結で×。春秋のみ。)
新月の夜に行くと、Ｙ田博士という一晩中発電器回しているキテガイが拝めますｗ
180 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/09/13 01:22:25 ID:bPt9vTYu: 星空見るのに適したところは・・・田舎の山奥か栄えてない港湾ぐらいか。
しかしここ数年空なんか見上げたことないな、
俯いて溜息付く日々の連続ですよ

気分転換に星空見上げるってのも悪くない鴨
181 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 01:27:35 ID:eH0eQu0W: 星見るの好きだけど、やっぱ本格的に天文とか
やってる奴ってこういう感じの奴が多いのかな。
教えられないならわざわざ言わなくてもいいのに。
しかも個人の悪口まで書き込んだりして。
182 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 01:30:51 ID:yePgrW5v: >>181
ごめんよ。

博士は天文ショップと手を組んで、あくどい商売してることで、
天文・気象板でも有名人ですよ。
まあ、車業界も似たようなものだけど。
183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 01:36:08 ID:yePgrW5v: ちょいと補足すると、
天文屋の秘蔵スポットって、マナーをキチンとすることで
地元の人と仲良くやっているところが多いんだわ。
夜は騒がない・車を動かさない、ゴミは残さない、などなど。

夜空見てキャーキャー騒ぐ一見さんや、
発電器回しっぱなしの博士みたいなのがくると、
地元の人との信頼が崩れてしまうんでな。
184 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 01:52:59 ID:eH0eQu0W: たぶん町から離れた高い所なんかがいいんだろうな。
むかーし上高地から一日歩いた所でテント張った事があるけど、
その時見た星空はすごかった。
今から思えば流星群かなんかが来てたんだと思うけど、
流れ星がバンバン飛んでて。

車中泊の夜に星見する用に双眼鏡でも買おうかな。
きっと楽しいだろうな。
185 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 02:14:56 ID:tFRuWDxM: 夜空の話題になっているので、そういや最近空なんて見上げてねーなーと何気にオレん家の窓から外を見てみたら星がむちゃ綺麗じゃん
目が悪いのでボケボケだが天の川まで見えるよｗ
こんな田舎に住んでるとたまの休みには都会のきらめく星（ネオン）が見たくなるんだけどね
186 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 02:15:03 ID:a5BGG1SF: 林道奥は大抵は星空スポットだよ
駐車できて安定して地盤で谷でなければよし
林道の峠近くの待避所とかでいいけどなぁ

出てくるのは鹿、カモシカ、タヌキ、キツネ、テン
クマはあまり夜中は行動しない（朝晩に活発に動くので、外に物を置きっぱなしにして寝ないこと）

水だけ用意していきゃ車中泊なら超山奥でもなにも困らないけど
187 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 03:05:48 ID:MNAW9YHp: なるほどー
今度山のほうに行ってみるかな
188 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 04:35:31 ID:0MNqOkUy: 星見なら富士山結構お勧めだね。
月も雲も無い夜だと見たこと無いくらい沢山の星が見える。
でも5合目までって結構距離あるし、意外と他車が多かったりする。
車中泊には不向き。
189 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/13 14:24:58 ID:+tNb4lIr: 霊柩車ことステージア乗りです。
この車やたらと長いので、後席倒すと完全に足伸ばして寝られます。
走りもレガシーにはかなわないが、そこそこイケますよ。
190 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 17:29:23 ID:QTOHSeZC: >>189
貴殿の身の丈はいかほど？
191 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/13 17:54:27 ID:2TRyxtgk: ちとマイナーだが日産のエキスパートはどうか?? 後席倒せばフラットな180cm以上の
余裕のスペース。造りは古そうだけど比較的安めで値引きも期待できるか?
あと網戸とかブラインドカーテンとかまるで車中泊でもしてくださいとアピール
するかのようなオプションもあったよ。
192 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/13 18:58:19 ID:fgQwEYCE: 漏れのステップドキュンも車中箔にはいいよ
あたりまえか
乱視入ってるから星空を見ても何も感じない
193 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 19:25:04 ID:R4TFtlej: >>187
ｶﾅｰﾘ危険な人物も多いと聞くから要注意
194 189 04/09/13 21:31:43 ID:8ufKYS9m: >>190
スマン！今帰ったとこだ。
遅レスになってしまったが、このまえの健康診断では
177センチの68キロでした。
普通に寝ても足伸ばせるが、
前席の間の肘置き部分に愛用まくらをねじこんで
その上に頭乗せるとカナーリ余裕です。
195 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 21:35:47 ID:thkMBqRK: 正座はオリオン座と北斗七星しか知らないけど深い知識など無くても満天の星空見れば
素直に感動するよ
朝焼けも夕日も紅葉した山道もドライブ＆車中泊だと三割り増し位できれいに感じる
旅行気分がはいるからかもな
196 190 [sage] 04/09/13 21:38:42 ID:LCOmvGrG: >>194
詳しいご返答かたじけない。
197 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/13 21:50:24 ID:Yw6BtLkw: 皆さんいい雰囲気ですね。
秋だなー
198 さいたま市見沼区 04/09/13 22:51:04 ID:XtELcYUf: シエンタ殿、まぜっかえしてｺﾞﾒﾝﾈ－遅まきながら納車ｵﾒ

ミニで車中泊するのは大変だよ。
シートは倒れないし、横幅狭いし。
邪魔くさいシフトノブを１速に入れて、ベンチシートであるかのように
眠る。

達人はリアシートで寝るらしい。
199 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/13 23:05:57 ID:Wvgr2TMN: さて、今週末は３連休ですね。
200 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 23:38:43 ID:5hV6HsbH: 車中泊に必要な装備ってどんなの？
あって良かった物とかいらない物とか
201 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/13 23:46:47 ID:j6T7Bnsd: >>200
車
202 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/13 23:50:54 ID:ULnSc235: >>189
ステージア、十分レガスィに勝ってますよ、直線で。（煽りでなくてマジで。先代までのツインターボ、利かせ方
が糞だからスタート時なんか悲しい気分に浸れます。悲しすぎて２．５NAにしたんだけどね。これで十分。）

友人が先代のに乗ってて何度かスノボの為に車内泊したんだが、旧型までのレガスィのようにクッションを
引き起こさなくていいので、その分足伸ばせるんだよなぁ。（程度の良いWC34の中古に買い替えようかな？）

>>191
ワゴン仕様のアベニールは不可ですか？マイナーなおかげで中古だと安く買えるからいいかも？

>>201
それがないとただの野宿かホームレス。（ｗ
203 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 01:32:32 ID:nHKfw3/6: 車中泊とはいえ旅行なんだから、一番必要なものは地図だな
人文社が無くなっちゃったから、昭文社かねぇ
ツーリングマップルが基本で広域は大版の全国マップル

地図に書き込みしていくので、Naviとは別に便利に使ってます
Naviも便利だけど地図不用ってワケじゃない
204 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 02:10:57 ID:Tm6uKiPK: 俺は各県ごとのライトマップルとミリオンマップ併用。
おおまかなルート考える時は道の駅で配布されてる地図や、
スタンプラリーでくれる地図使ってる。

違う会社の地図使うのは裏道や山道使う時重要、
ミリオンマップには車中泊用の情報を付箋にメモしてる
205 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 02:30:44 ID:tFoPj2dG: 俺もナビと1:25万のマップル（全日本道路地図）使ってる。
広域なマップルで大まかなルートや立ち寄る場所を決め、あと、
現地での細かい所はナビで。

マップルは1992年版のやつを未だに使ってるけど、
これ、ちょっとした観光情報や景勝地が載っててルートを考える
時に重宝してるが、道の駅が載ってないのだけが不満。
新しいやつには載ってんのかもしれないが、行く前にネットで
足りない情報や新しい道を調べて自分で書き加えていくうちに、
たかが地図なのに愛着ある一品になりつつある。
206 205 [sage] 04/09/14 02:40:50 ID:tFoPj2dG: ちなみに地図に書き込む情報ってのは、道の駅とか
銭湯、日帰り入浴できる温泉、地方に時々ある
深夜営業してる大型ジャスコの場所など。
あと、車中泊に適した場所なんかも現地で見つけたら
書き込む。
207 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 02:43:39 ID:/p6nGTK7: ナビ買え貧乏人。
とはいえ俺も一人旅で行った所のルート書き込むのに使ってるが。
208 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 03:46:10 ID:6QF+sUy0: 車中泊用にノートPC買おうと思ってるんだけどお勧めってある？
interlinkかVAIOtypeTを考えてるんだけど。
とりあえずネットとDVDが観れたらいいです。
209 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/14 05:38:41 ID:yBSSgsdp: >>208
とりあえずcentrinoでバッテリが長持ちするのがお勧め。
210 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 05:58:48 ID:5KHDU8nr: >>208
VAIO-U50
211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 07:18:29 ID:D3LunAOd: >>208
iBook。
バッテリーは4時間位なら平気で持ちます。
212 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/14 09:14:13 ID:47KIHYsK: 車中泊OFF開催。

興味のある方はどうぞ。
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069428991/
213 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 10:14:11 ID:mLkTR23S: >>214
またDQNが結集するのか。orz
214 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 10:54:28 ID:7+jhbHa5: ノートPCなんて贅沢だぞ(つД｀)
215 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 11:35:16 ID:tFoPj2dG: 普段からノート使ってるので、これを車中泊に持っけば、
これほど便利なモノはないとは思うけど、128k出そうと
すると月々結構高くつくので今一歩踏み切れないでいる。
216 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/14 12:35:11 ID:Ccb4S7xh: Ｌｅｔ'ｓノート＋プロアトラス＋ＵＳＢ-ＧＰＳでパソコン地図を車内で使っています。
カーナビは現在位置の確認用（狭域用）として使い、パソコン画面は広域の地図として使います。
４年前までは昭文社のマップルを使っていましたが、パソコンを使用するようになってからは、紙の地図は一切買わなくなりました。

もちろん走行中は画面を注視していないのであしからず。
217 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 13:21:11 ID:E27/m0Zi: 俺はDVDはﾅﾋﾞのほうで見る。
で、ﾉｰﾄPCはﾔﾌｵｸで30k位のを買ってｴｯﾁﾞ使ってます。
電源はｺﾝﾊﾞｰﾀがﾒｲﾝ。
通信速度遅くてやや鬱。
218 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 15:39:07 ID:nHKfw3/6: ノートPCはMP3再生マシンとしてオフラインで使ってる
DVDも外付けもってるから一応見れるけど使ってないなぁ
HDDが振動でクラッシュする可能性があるので、MP3だけならiPodとかの専用機の方が良いんだろうけど
観光情報とかはGetHtmlwで丸ごと落としていく（出発前に地図に書きこみもするけどね）
出先でネットにつなぐことは無し
電源はサブバッテリ＋ユニバーサルオート/エアアダプタEC

天気予報とか道路情報とかは便利だろうけど、普段はH"あっても使わないから無駄になるので未導入
導入するならWWWCとかで、飯食ってる間に放置で更新チェックとかすりゃ良いんだろうけど

PCでナビすると車をしっかり停めてからでないと触れないから、ナビとしてはつかってないです
一応ガーミンとつないだこともあったんだけど、紙の地図のほうが便利だし
219 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 18:22:22 ID:UXuu/wpu: MP3とか音楽はHDDナビで。

ノートPCはVAIOのC1を4年ぐらい、H"32Kなんでできる事は2ちゃんのチェックと街BBSで情報収集。
画像系は家のメインで出してでせっせと印刷して持ってく。

一応ツーリングマップル持ってるけど、ナビでは出ない林道用。
PCだとちず丸が高詳細だけど、重い・・・
220 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 21:11:38 ID:H9IIjYB/: ダイソーの１００円広域地図がマジでお勧め。
道の駅も解りやすく、なんつっても値段が最高。

紙地図で目星を着けて、カーナビでピンポイント攻略。
モバＰＣはエッヂ３２Ｋで地元の特産品をググッたり土地に関するページ見たりと大変に重宝してます。

一番落ち着く時間は「ラジオ深夜便」を小さい音で聞いてるときです。
寝袋に包まってね・・・
221 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/14 23:10:58 ID:N0Pgirl0: みなさん忘れてませんか？
モバイルに便利なのはFREESPOT！
ほとんどの場合無料だし、設置してある施設の中に入らなくても
付近に車止めれば接続可能。
それに速い！・・・オレの場合家よりも・・・。
ただ最近ポイントが減少気味なのが気になるな。
222 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/15 00:02:32 ID:LAhpECHJ: >>200
金。これが無ければどうにもならん。ノートPCってそんなに必要か？邪魔な気がするが。
２ちゃんの書込みは携帯があれば事足りるし。そんなに出先でもネットに繋ぎたいのかなぁ？
223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/15 00:27:01 ID:lv7gagiK: GWでの出来事
東北まで適当に走る→なんとなく山形だった→温泉に入りたい→有名どころに問い合わせたい（PC）
→入湯制限かかるほど混んでいる→穴場検索（PC）→殆ど貸切で快適

PCがあった為に便利だったこと
１、周辺の温泉の住所、TELなどすぐにわかる
２、事前に確認が取れたことにより、わざわざ山奥でイモ洗いにあうことなく済んだ

これはほんの一例

ものぐさ、思い立ったら出発派の俺には事前準備することなくここまで臨機に動くことが出来る
PCはたいへん便利なツールですな。
224 飛R ◆mqLka9WW2E [sage] 04/09/15 00:35:11 ID:F5SUjqfz: ナビ派多いな・・・
ナビなんか買ったら半期分の学費払えなくなっちまう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ

そんな漏れはダイソーの地図+高速SAに置いてある地図、
あとはﾆｭｰﾀｲﾌﾟの勘
225 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/15 04:32:34 ID:z3fRv2KJ: >>224
我慢しなさい、ナビは。
当分は学業に専念つーことだね。

車が有るだけでも贅沢じゃん、オレなんか中古のバイクだったよ学生の頃は。
野宿で北海道や九州・・・全国を貧乏・金欠状態で放浪したよ。
楽しかった。
226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/15 07:56:46 ID:CZ6D8mOt: スレ違いだけど、PCは宿を探す時も便利。

>>224
相当高いナビを考えていないかな？
10万円以下のでも高いかも知れないけど、10万円以下のナビでも、十分実用になるよ。
227 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/15 13:21:37 ID:6OExazda: 他板の車中泊関連スレ

車板：【実りの秋】車中泊総合スレ９【風に誘われて】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093704171
旅行板：車中泊で逝こう!!!その５
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1094543350
スキー板：快適な車中泊を目指すすれ(10泊目)
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1084725285

板によって微妙にカラーの違いがあって楽しいのですが、
車中ﾊｶｰとして個人的にこの板には期待してます。
228 227 [sage] 04/09/15 13:24:06 ID:6OExazda: ↑ごめん、誤爆。
登山キャンプ板の車中泊スレに張ろうとした。
229 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/15 15:21:18 ID:DGgE7O2g: >>228
これね：
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095085661/l50

しかし、６泊目っていつのまにか落ちてたんだ。気付かなかった。
230 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/16 12:06:26 ID:Iyr+Nuq7: すいませんちょっと質問なんですが
今度、車の慣らしをするため約１，５００キロほど
走ってこようと思うのですが、ほとんど高速を使う予定です。
で、ＳＡやＰＡで夜、車中泊中にＤＱＮ（というか珍走）に襲撃された
方とかいますか？
あと就寝中はガラスに目隠しとかは必要ですか？
自分的には寝ている所を見られても、それほど恥ずかしく感じることは
ないんですが、それ以外での防犯効果とかはあるのでしょうか？
231 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/16 12:16:07 ID:SBVxf+xe: 結論から言うと最近の車に慣らしなんて必要無いんだが
232 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/16 12:31:10 ID:c8qV8yRh: >>230
どこのSA･PAで寝るかにより違うと思うけど、襲撃される可能性はかなり低いと思う。
ただ、うるさくて寝れない場合があるかもしれない。

目隠しは、外からの照明が気にならなければ不要じゃないかな。
防犯効果になるかどうかは・・・どうだろう？
全面目隠しして中に居ると、外が全く見えなくて逆に気になったりはするけど。
233 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/16 13:10:48 ID:rrtsbxCZ: 俺はSAよりも車の出入りが少ない小さ目のPAで寝る事が多いけど
今までDQNに遭遇した事は無かった。
あまりにも小さいPAだと、本線がすぐ脇を走ってて
>>232の言うように、うるさくて寝られないかもしれない。
あと照明の位置は重要だね。
フロントガラス越しに水銀灯の明かりが入ってくると
眩しくて寝られたもんじゃないから、止める場所に注意かな。

元トラック海苔としてお願いしたいけど、大型車のスペースには止めないで欲しい。
便所や眠気を我慢できなくてPAに入ってきたら、乗用車が大型スペースに止めてて
止められなかった事が何度もあった。
糞を我慢できない時が一度あって、加速車線に止めて便所に駆け込んだ事があったけど、
それってトラック海苔だけが非難されるし・・・
234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/16 14:34:18 ID:oKBNQJbN: トラックも乗用車のスペースにとめるからなあ
しかも１０台分以上のスペースを無駄にしてまでも
小さいＰＡになればなるほど酷い　何とかして欲しいな
235 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 04/09/16 15:12:53 ID:mhpZUV81: DQNとか襲撃されるとか、、
2ちゃんってやっぱりそういう感じの人が多いのかな。
ちょっと臆病すぎやしませんか？
そんなリスクどこにでもあるでしょうし、言い出したら
外に出れないと思うのですが。
236 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/09/16 15:17:44 ID:VI+YtIFl: >>230
少し込むくらいの所�