

【行く年】 車中泊総合スレ20 【来る年】
- 1 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:27:10 ID:gMH5wLi60
- 立ててみた
- 2 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:34:02 ID:W2k7M5Tl0
- ミスターチルドレン
- 3 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:44:35 ID:+W9wmUod0
- 3ダーバード
- 4 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:46:49 ID:+W9wmUod0
- 4様が余裕で(ry
- 5 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:47:52 ID:+W9wmUod0
- GOGO HINA
- 6 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/14(水) 23:58:54 ID:sjx/QpQa0
- エアマット購入
- 7 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:59:12 ID:QLDD9TeQO
- 前スレくらい貼っとけ
【フルフラット】 車中泊総合スレ19 【至上主義】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131726656/
- 8 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/14(水) 23:59:48 ID:4JewcDR+0
- ◆過去スレ
【熟睡】車内泊総合スレ【基地】
ttp://hobby2.2ch.net/car/kako/1037/10372/1037272185.html
【漏れの】車内泊総合スレ2泊目【スウィートルーム】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045835860/
【機動】車中泊総合スレ3泊目【要塞】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1054946307/
【高速移動系】車中泊総合スレ4泊目【寝床施設】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067168778/
【創意工夫】車内泊総合スレ5泊目【快適安眠】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069982981/
【早春の】車中泊総合スレ6泊目【風を感じに】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079551623/
【涼風】車中泊総合スレ7泊目【見知らぬ街へ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085287968/
【夏休み】車中泊総合スレ8泊目【祭囃子】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089282138/
【実りの秋】車中泊総合スレ9【風に誘われて】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093704171/
【実りの秋】車中泊総合スレ10【風に誘われて】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098053429/
- 9 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 00:00:27 ID:4JewcDR+0
- 【冬に向けて】車中泊総合スレ11【防寒対策】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100581080/
【雪原の朝】車中泊総合スレ12【神秘の世界】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103705201/
【凍死寸前】車中泊総合スレ13【豪雪地を行く】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106609407/
【春よこい】車中泊総合スレ14【早くこい】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109257349/
【春まっさかり】車中泊総合スレ15【GWへGO!】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113124920/
【夏を】車中泊総合スレ16【楽しむ】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118793280/
【残暑】 車中泊総合スレ17 【夕立】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124108517/
【またーり】 車中泊総合スレ18 【秋の夜長】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128435882/
- 10 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 00:06:50 ID:4JewcDR+0
- >>7
>>1は「スレ立て乙」と言われたいだけだったのかと小一時間(ry
- 11 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 00:20:27 ID:jbyjsxMI0
- >>1
手抜きすんな
氏ね
- 12 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 00:37:25 ID:V4mhvlnl0
- >1乙
だが手抜きはするな 車中泊はきっちりきっちり
歯磨いて片付けて就寝&移動
- 13 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 00:50:51 ID:btcyPsoV0
- 寒くて眠れません
- 14 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 01:29:47 ID:UiobkGWg0
- 寒さ対策、俺はこれ
ttp://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/sleepingbag/offton.html
銀マット2枚を敷いて使っているのでクッション性もあって、
豪雪の山形でも快適でしたよ。
- 15 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 03:22:18 ID:yzLA0TXP0
- >>12
そうそう歯磨き重要
口中と肛門と顔面さえ清潔にしておけば、冬の車中泊はなんとかなる
- 16 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 09:44:52 ID:FVdkw9Ms0
- 温泉が楽しみなので身体も清潔だ
- 17 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 10:20:17 ID:SKUU+6Tz0
- >>982
> >>945
> 8ぐらい、ターボ車として考えればそんなに悪くない数字。
> デリカよりはいいだろうと思われ。
それ、かなり良かった記録出してない?
ハイオクなのは解るけど、1.5t近くある 280psのターボ四駆が
普通に走ってリッター 8kmってことは無いと思うんだが。
- 18 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 10:41:07 ID:yhRoGXwFO
- >>17
普通にあり得る。
前スレに書いた気がするが、俺の280馬力ターボ四駆は乗り始めからの合計で8キロこえてるし。
- 19 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 10:50:48 ID:oDfqowm70
- 車中ファンヒータ使用中にバッテリー切れが心配
何が起こるか家庭用で使用中いきなりコンセント抜いた人いない?
- 20 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 11:30:52 ID:WDesFdeT0
- >>19
燃料供給されなくなって、消えるんじゃないの??
- 21 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 12:03:17 ID:oDfqowm70
- んじゃ出かける前コンセント引き抜いて消火したら完璧だね
- 22 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 12:36:18 ID:WDesFdeT0
- >>21
(´∀`)っ ブレーカー
- 23 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 12:38:53 ID:M/JIKQza0
- こんな真冬に車泊する馬鹿いねーだろ?
キャンプヲタとかは別スレ逝けや。
- 24 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 12:45:48 ID:q7TJiFL30
- >>23
スキー場駐車場に行けば、いっぱい居るのだが。
釣り?
- 25 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 15:29:10 ID:jjE1FGzb0
- >>19
消える。
再点火の時、ボンッッとなる事がある。
- 26 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 19:00:17 ID:rCWI8VeU0
- >>23
お前が別スレ逝けや!
- 27 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 21:04:24 ID:Dew3aNtp0
- 真冬こそ車中泊の季節
劇寒の中であったか寝袋にくるまって寝るのがいいんじゃないか
- 28 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 21:05:28 ID:1j18xI8I0
- >>27
車中泊の楽しさは狭さや寒さや心細さ
みんな楽しみ方を良く知ってますよ。
- 29 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 21:10:50 ID:jhAPyLoW0
- これも使い方によっては良さそうだな
大垣産業 ホットクッション(シート用ヒーター)
ttp://www.bonform.co.jp/products/j/original/5900.html
自分はハクキンカイロをシュラフの足元に入れれば十分だけど
日中の移動時はジャケットの内ポケットに入れたまま、後席に放置(2個使用)
放置しておいても使い捨てカイロみたいに立ち消えしない
- 30 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/15(木) 22:21:24 ID:VMnQlvlGO
- 普通に消える。消えた後の冷却ファンが回らないだけ!?
- 31 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/15(木) 23:35:12 ID:xFdON8li0
- >>18
同感
オレの280馬力ターボ四駆は600km走って50L程度だ。オンボード平均燃費計は13km/L後半
の数字が出る。
最近、腰痛でこいつ乗るのが辛くなってきた・・・
- 32 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 00:18:37 ID:Qzo1cnF60
- 現行レガシィGT(280馬力ターボ)で名古屋市内だけど街乗りで11km/Lだな。
下道でも遠乗りすれば12超えるぞ。
ちなみに車重は1430kg。
- 33 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 01:35:12 ID:x4isFvm8O
- 最近1BoxからSUVに乗り換えてフルフラットにできなくなってしまった
前の車は後ろがベット状態にできたから身体伸ばせて寝袋で気持ちよく寝れたけど今の車じゃ助手席をめいっぱい倒してもイマイチ身体が安定しない
寒冷地なんかで車内が物凄く冷え切ってるときに寝袋に包まれて寝ている感覚がなつかしす
- 34 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 07:19:49 ID:0qD1LPjk0
- 凍死するな。とにかく死んじゃいかん。
- 35 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 07:42:47 ID:ssJZT6jc0
- シボレーのサバーバン
- 36 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 09:43:47 ID:qyK3Vmw+0
- 日が暮れて車泊場所についてから眠るまでの長い時間をみんなどう過ごしているの?
- 37 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 09:55:56 ID:BV4lNcdK0
- オナヌー
- 38 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 10:18:33 ID:HFWXQXs7O
- 地図帳や小説を読む
新聞があれば隅から隅まで読む
- 39 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 10:27:09 ID:z0L1NitH0
- >>36
酒を飲んでつまみ食いながら
本を読む
地図を見る
音楽を聴く
行った地方のテレビを見る
オナニー
携帯で2ちゃんねる
- 40 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 12:47:59 ID:n4c9UJ07O
- >39
ズリ紙は車内に放置でつか?
- 41 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 12:48:35 ID:YwQB/oco0
- 大型トラックとかの通過音がうるさくて寝れん、もっと山奥の林道に入ったほうが
いいのか?
- 42 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 12:58:59 ID:JjV7yXCK0
- 地域にはよるだろうが、林道まで入らなくても、幹線道路から外れれば十分
雪が降ると脱出できなくなる可能性もあるが
- 43 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 13:30:41 ID:dEg1qhK90
- >>42道の駅で寝なさいよ
- 44 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 15:20:04 ID:oh93IcC60
- 先日高知県の道の駅梼原で車泊した。
ー3度でスリーシーズンシュラフしか持っていなかったのでかなり寒かった。
今日モンベルSSバロウバック#1を購入した。
次の車中泊が楽しみだ。
- 45 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 18:07:50 ID:DAz5vz7h0
- 俺の中古インテ。キモヲタしか認めないホンダのタイプRさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論DC2のチャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ?
キモヲタらしくデブなのに2ドアを選択した俺、
周りは快適なミニバンやエコロジーな軽ばかり。
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ!な俺が乗ってもキモさが引き立つRだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、GT−Rやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はネット強者で実際は臆病なキモヲタだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテRも必要十分にダサい車だから。
ヲタクはホンダタイプRじゃなきゃ駄目なんだよ!
大体GT−Rなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ?格好良過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか?
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。
- 46 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 18:22:36 ID:jz8ecAcY0
- >45を読んだが、必ずしも男とは限らないよな・・・
- 47 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 18:44:56 ID:cc9uXGTR0
- >>46
−60点
- 48 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 20:01:41 ID:VAZ9QV110
- 今週の月曜、水曜に富士の道の駅で車中泊したんだが
二日とも車中泊してるアルトを見た。ガラスに
ダンボールあててたから同じ奴に違いない。
中でどうやって寝てるのか興味がある。
- 49 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 20:04:12 ID:yb9KvTCn0
- >>48
道の駅富士?
- 50 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 20:09:36 ID:VAZ9QV110
- そうそう
R1の富士川のとこ
- 51 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 20:24:05 ID:yb9KvTCn0
- >>50
あそこ道のすぐ隣だから眠れなさそうだけど。。
- 52 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 20:40:31 ID:j5AxBfj00
- >>51
道に面したほうに止めちゃうと確かにうるさい。
建物に近い側だと比較的静かだよ。
- 53 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 20:43:52 ID:yb9KvTCn0
- >>52
そうなんだ、知らなかった。あまり利用しない道の駅だからなー。
ふじおやまとか、掛川はよく利用する。
- 54 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/16(金) 21:46:14 ID:aXBo5cqR0
- 車中泊のお供に
耳栓・アイマスク・くちマスクorスキー用のフェイスマスク
- 55 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 22:13:38 ID:Ax/1fuLUO
- >>45は長野在住のガノタ
今週末の大寒波で各地で大雪になりそうだけど車中泊するヤシはいる?
漏れは岐阜方面の道の駅で車中泊の予定。かなりヤバそう。
- 56 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/16(金) 22:25:29 ID:DwInhzKh0
- >>55
土曜の夜から大雪になるみたいだぞ
岐阜県在住の漏れは既に鬱
日曜は美並村の子宝温泉にでも行こうと思ってたのに(´・ω・)
- 57 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/17(土) 07:00:07 ID:LcvZLO0U0
- 1m積もるところもあるらしい
- 58 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/17(土) 15:29:12 ID:bJqtYHmk0
- 今から東京を出て、6時間後には長野と新潟の県境にある「道の駅さかえ」に着くだろう。
そこで車中泊して、明日は秋山郷を往復して、東京に帰ってくる。
われながら強行プランだな。
- 59 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/17(土) 15:40:51 ID:lOkneQ/w0
- >>58
雪に埋もれるなよ。
崖から落ちるなよ。
- 60 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/17(土) 16:44:01 ID:6kkCHtu20
- 越後川口で車中泊してたが、朝方ものすごい濃い霧のようなものが発生して怖かった。。
あれは雪が舞い上がってるの?
よく言えば幻想的だが・・・
- 61 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/17(土) 17:30:40 ID:IEvbv/P60
- >>58
すごい所で車中泊するなぁ・・・・
わざと豪雪地帯で車中泊しているとしか思えない。
ま、俺もそう言うとこでする方が楽しいと思うけどね
- 62 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/17(土) 17:50:05 ID:MMVnUf3q0
- 凍死するなよ
- 63 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/17(土) 19:06:23 ID:SJqydSu/0
- ホワイトアウト?
越後川口は除雪車の基地になってるから、邪魔にならないようにね。
by新潟県民
- 64 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/17(土) 20:03:02 ID:YZI/jeWJ0
- >>31
レカロいいですよ。>腰痛対策
- 65 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 01:44:38 ID:7Cs0eXO70
- 車の中でカセットコンロ使ったら危険ですか?
経験者います?
お湯沸かしたい。
外は寒い。
- 66 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 01:45:43 ID:brdT1Gqm0
- >>65
死にたきゃどうぞ
- 67 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 01:53:39 ID:GW6G18w60
- 死にゃしねぇよ。ただ車内結露すんぞ。
- 68 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 09:55:26 ID:QgM88zITO
- >55 58
報告がないな。
- 69 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 10:59:15 ID:mZO/uv1K0
- 電気ポットでいいじゃない
象印でもタイガーでもOK
- 70 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 11:25:40 ID:ovEiCx8B0
- シガーソケットのポット
- 71 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 11:31:00 ID:qjMV/LjfO
- 車の中でバーベキューした人いないか? スキー場でコンロでやりたいんだが、経験者いない?
- 72 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 12:08:47 ID:7fgKiXC90
- >>71
やってみりゃいいじゃん。
普通の人は、やったらどうなるか想像できるからやらないだけ。
- 73 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 12:34:49 ID:1/Pe2+am0
- >71
雨の中のテントで七輪でBBQ
松尾ジンギスカン最高!
ってやってたら
テントが燃えてなくなったことがある>岩見沢にて
テントも車も中で火を使うことを想定していないので
何が起きても自己責任で。
ワンボックスなら窓を少しあければ死ぬ心配はないが
匂いは強烈につくよ
歯医者にする前に思いっきりやってみるのがいいかも?
- 74 S15 ◆wRiI0HlOjs [s15samasaikyou@ybb.co.jp] 2005/12/18(日) 12:38:25 ID:MfciS4MU0
- 車版の天才コテハンのS15様がこのスレにいらっしゃいましたよ。
- 75 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 16:14:29 ID:vI0LcB5t0
- 所用でふとんとタタミを下ろした
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと爆音。
ふとんとタタミがマフラーがわりになっていたようだ
- 76 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 17:04:06 ID:E7u4plH60
- 長いこといつでも車中泊できるようにしていて
何かの機会に荷物降ろすとめっちゃ軽快になる
ブレーキもきく
シンプル車中泊に目覚める瞬間
- 77 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 18:37:19 ID:Bm9qVQ1r0
- >>75
マフラーというより防音材だな
- 78 ◆JMXjxV6CS6 2005/12/18(日) 20:39:44 ID:VFd2at+n0
- カムリ車上マン参上
今日は訳あってカフェ泊、寒いからじゃないよ 明日朝から仕事の面接だから。
金曜は外気温は−3℃まで行った。車内‐1度まで下がった。さすがに寒かったが、寒さ対策としてはまだまだ打つ手を残しているので想定の範囲内。
今朝は積雪1cm 用心して窓を閉めていたので車内は1度までしか下がらなかったので金曜より暖かく眠れた。(外気は‐3度)
はっきり言って、寝てるときより昼間外を歩いたり、トランクの荷物を整理したりしてるほうが寒くて堪えるよ。
とにかく寒風が堪える。
洗濯は週1回コインランドリーで、風呂は週4回サウナ付の銭湯に入ってるから十分清潔。浮浪者みたいな佇まいにはなっていない。
アパートに引きこもって2ch三昧だった時よりもいいものを食って、いい湯につかっている上 9時就寝6時起きのリズムで体調はすこぶるいい。
ネット中毒の禁断症状もそれほどでもない、なきゃないでどうにかなるものだと感じた。
- 79 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 20:51:14 ID:vAA/6u7S0
- 車上生活者はスレ違い
- 80 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 21:00:20 ID:fQORZsC20
- なんでまた車上生活なんだ?
- 81 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 21:04:51 ID:MwAQcbooO
- やってみようかな
北海道でも寝袋有れば死なない?
- 82 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 21:09:34 ID:3kcYpp7t0
- ちゃんとした装備があれば、-20度でも問題なし
夏用シュラフだと寝れん
- 83 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 21:36:18 ID:roOSorT20
- 毎週マルチでコピペの基地外車上生活者は寂しくて構って欲しいんだなw
- 84 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 21:49:27 ID:Y6zN5EC40
- >>58は予定通り行動して無事帰還できたのか?
- 85 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 22:07:28 ID:74bSlSE+0
- >>84
今頃何処かの谷底へ車ごとに1000ペリカ
- 86 58 2005/12/18(日) 22:53:43 ID:PEYF40Oo0
- 58です。今しがた帰ってきました。
軽ワゴン車ですが、一応4WDで、スタッドレスを履いていきました。
12/17 19:00 群馬県の沼田あたりから雪が降り始め、恐怖の三国峠、十二峠越え。
新潟県側は吹雪で、視界がなく、前の車のテールランプだけを頼りに走った。
22:45 R117は大雪だが、道幅も広く快適。交通量ほとんどゼロ。
23:30「道の駅さかえ」に到着。大型トラックが数台、泊っていた。
12/18 4:00 除雪車の作業音で目を覚ました。起きた瞬間、ルームライトをつけても
雪に覆われていて外が見えず。パワーウインドのボタンを押しても、窓が開かない。
ドアを開けたら、雪がドサっと落ちてきて、車内が雪だらけになった。
積雪量、たった4時間で15cm。自分の車を除雪済みの場所に動かし、再び眠りに就いた。
6:00 寒さで目覚めた。除雪したはずの道の駅駐車場が再び雪に覆われている。
8:00 起床。車内で朝食。大型トラックはいなくなっていた。
RV車などが5台ほどとまっていた。
9:00 道の駅の食堂土産屋開店。旗を立てたり、除雪作業に大忙しのようだった。
俺は「客なんか来るのかよ」と思った。
12:00-13:00 秋山郷は隔絶の地と化していた。切明の温泉に入りたかったが、
和山から先は除雪作業が間に合わない模様で、あきらめた。
16:00 道の駅さかえ。スキー帰りの客でけっこう賑わっていた。
相変わらずの大雪だが除雪はしっかりしており、さすが豪雪地帯だと思った。
17:00 R117を飯山方面へ。路面はシャーベット状で、行きの圧雪路よりも滑りやすく
慎重な運転を強いられた。雪はかなり小降りになった。
18:00 豊田飯山ICから東京方面へ。渋滞に巻き込まれたので、途中のSAで仮眠した。
- 87 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 22:58:01 ID:93bkHMm20
- >>86
生還おつ
- 88 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 23:15:56 ID:szZgNmxwO
- 仕事の都合で休みが一日ずれたので、只今車中泊中。
場所は岐阜のとある道の駅。
雪がけっこう降ってるので起きた頃には埋まっているかも。
今日は疲れたのでもう寝ます。
オヤスミナサイ…
- 89 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 23:40:05 ID:nZMUib0j0
- こうならないようにお気をつけて
ttp://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/f/3/f3970780.jpg
- 90 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 23:43:17 ID:fQORZsC20
- >>89
以前、冬場に日光に行った時完全に雪に埋まったままの車を見たな
積もった雪とほぼ同じ高さに車の屋根があった
- 91 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 23:47:07 ID:nZMUib0j0
- >>90
雪国に住んだことなくてスキーもいかないんで想像も付かないけど
なんだか怖い
- 92 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 23:49:27 ID:GW6G18w60
- >>89
ワロスwww
飛沫がかかるところに一晩置いておいてのかw
- 93 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/18(日) 23:53:24 ID:WRr2otrx0
- 現行プリウスで、ヒーターとテレビつけっぱなし状態で寝た。場所は都内23区内。
エンジン停止中でもエアコンが使える仕様になったため、ヒーターを入れていても水温維持か充電のために10分おき位に数十秒エンジン始動してるだけで、あまり燃費に影響なかった。
ヒーター入れなければエンジン始動することは、ほとんどなさそうだった。
- 94 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/18(日) 23:58:57 ID:yJaBk8ae0
- >>89
これはよい氷の彫刻作品。
・・・・・・・・・って違うの?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
- 95 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/19(月) 00:02:25 ID:PEYF40Oo0
- >>94
夜間はライトアップします。
わけないか。これって海水だろ。やばくねーか。
- 96 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 00:20:54 ID:rR8lrpDf0
- >>89
この状態で中に泊まっていたら死だな
ところで、雪に備えてシャベルとか積んでますか?
- 97 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 00:22:58 ID:EGwWP6QI0
- FR なのでシャベルが必要なところには行きません。
- 98 名無しさん@そうだドライブへ行こう [ドリル] 2005/12/19(月) 00:28:42 ID:cQbPa/Pr0
- 都心でもシャベル(プラ)、チェーンはあった方が良いでしょう
今の時期より年明けが危ないか
- 99 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 09:31:16 ID:LVfL1+sc0
- >86
レポート面白い
- 100 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 10:11:15 ID:xEgaLDZ90
- >>86
ってか温泉入るわけじゃなく、何しに逝ったの?って感じだが・・・
いや、俺もそんな無意味なドライブ嫌いじゃないんだけどw
しかし昨日の荒天時に決行するにはリスクが大きすぎるけどな。
- 101 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 10:43:02 ID:YjdCkHts0
- 折りたたみシャベルは積んでる。
- 102 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 11:36:12 ID:YOhrDren0
- かさばるが角スコ
- 103 ◆JMXjxV6CS6 2005/12/19(月) 15:28:41 ID:C9XrzBTC0
- カムリで車上暮らしを開始してから16日間1回も抜いてない。
ネットでエロ画像見てるともうたまらん。
以前ならゴミ扱いだったような画像にまで反応してしまう。
そろそろ限界か。
午前中の面接もなんとかこなして、18時にカフェを出て今夜から、車上に戻る。
不慣れなカフェではほとんど眠れなかったけど今夜はぐっすり眠れそうだ。
- 104 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/19(月) 15:44:16 ID:coLYxZ570
- ガンガレよ
- 105 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/19(月) 15:44:50 ID:coLYxZ570
- 車泊男
映画化
- 106 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 16:04:24 ID:t6OvsB9p0
- >103
住所不定無職?
- 107 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 18:33:14 ID:utKzdHEY0
- なんで放置出来ないかな・・・・
- 108 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 21:24:02 ID:IE34WS2T0
- シーズン中の生情報は「最高でした!」とか「快適でした!」とかでつまらないけど
この時期のレポは下手すると死んでしまうようなリアルさを含んでいるので
読んでて面白いな。
- 109 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/19(月) 23:53:15 ID:EGwWP6QI0
- さらにひどいことに
ttp://4travel.jp/img/tcs/t/pict/1020/src_10201100.jpg
- 110 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 00:16:26 ID:8QgMGyeT0
- >>109
もう、どうにもしようがないって感じだね。w
アンテナがスゲーや。w
- 111 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 01:58:57 ID:E5gIwTYd0
- 洗車ガンで温水かけたら気持ちいいだろうな
- 112 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 02:22:31 ID:2O2enr4t0
- スターターつけてなかったら溶かしようがないね
- 113 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 04:11:20 ID:tswrVCix0
- リモコンスターターでアイドリングさせたら、どれくらいで乗り込めるようになるだろ?
- 114 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 07:00:07 ID:EOWrA5or0
- 2ちゃんで有志募って、小便で解凍するオフとかやったらおもしろそうw
何人分の小便で解け切るのだろうか?
解かすはずがさらに黄色いコーティングがされたら笑えるが。
- 115 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 09:41:25 ID:tVs+Vg1i0
- っていうか、車の持ち主は何してるんだ?
中で?・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
- 116 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 10:12:24 ID:/uq5BhdA0
- >>111
温水洗車機は聞いた事があるよ
- 117 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 11:25:56 ID:XoWmRRyF0
- これJAFは助けてくれるのかなあ?
状況をどう説明したらいいのか難しいし
- 118 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 12:26:51 ID:LtMGQaRF0
- これ愛知万博で展示したマンモスと一緒に
永久凍土に埋め直しておいたら
未来の僕らはビックリだね。
- 119 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 13:05:49 ID:7FVzjsys0
- >>109
北海道の雪まつりで、雪像コンテストをやってるところなかったっけ?
出展してみたら? 優勝できそうだよ。
- 120 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 13:32:36 ID:tVs+Vg1i0
- >>118
金属は、氷漬けでも錆びる
- 121 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 13:40:03 ID:TGVGqfEKO
- >93
使ったバッテリーを満充電に戻すには、何時間走ればいいの?
- 122 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 15:22:07 ID:/uq5BhdA0
- >>121
下り坂を走るとあっと言う間に回復って聞いたことある。
- 123 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 16:54:33 ID:VzXR41GF0
- >>117
JAFは案外頼りにならない。
手を尽くしたりせず、割とあっさり諦めて放置される。
- 124 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 20:47:32 ID:yI2x2wU/0
- >>123
元々JAFは応急と回送がメインだよ。
現場でやれることなんてたかが知れている。
- 125 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 21:17:40 ID:ZzdhfbSP0
- 俺、遠乗りして車中泊する時は新品未開封の予備バッテリー積んでいくよ。
バッテリーの突然死のトラブルが今まで何回かあったから。
今回は年末年始に出かける予定なのでガソリン携行缶も持っていく。
以上チラシの裏でした。
- 126 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 21:22:14 ID:44q9mdBi0
- >>125
そんな面倒いことしないで、
最初から新品に交換して行けば?
- 127 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 21:28:50 ID:is3S7bSa0
- 新品バッテリーに交換して、古いバッテリーは充電してサブにするといいよ
ひっくり返らないように、ちゃんと固定すること
雪国だと、ブロア、熱線、ワイパーと冬場は電気食うので、秋口にバッテリー交換すること多し
バッテリーの値段は、春先に農機具用に売り出しされるのが最安だったちもするけど
電圧計も付けておくと安心だな
年末年始は休みのGSも多いので、燃料残量には気をつけること
ディーゼル車は寒冷地対応燃料でないと固まるので、出先の寒いところで給油するようにするように調整
- 128 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 21:31:54 ID:5l9dOauD0
- >>125
新品未開封より、普段から使ってる予備のバッテリーを
事前に充電した方を持っていく方がイイかも
俺みたいに、予備バッテリーでローテーションしてるなんて珍しい?
- 129 125 2005/12/20(火) 21:56:21 ID:ZzdhfbSP0
- もちろん車の分のバッテリーは事前に充電し直しておきます。
新品未開封のバッテリーは保険みたいなものです。
自走不能だけは避けたいですから。
車中泊でテレビとか蛍光灯使うために別に充電した中古バッテリー
も積んでいます。
みなさんは非常用にどんな物積んでいるんですか?
- 130 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 21:57:22 ID:9sh2Zuji0
- >>126
凍死しろ
- 131 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 22:21:43 ID:44q9mdBi0
- >>130
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ‘∀‘)< オマエガナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
- 132 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 22:35:03 ID:is3S7bSa0
- 今年の年末年始は岩手=青森回るか、いっそのこと北海道に渡るかを計画中
装備はすでにあるんでいいんだけど、地場の怪しげなもん食うべく色々と調べもの
でも、年末年始って中小商店は閉まってて、地場のもの食えないこと多くて困る
岩手でドンコとチカとナメタガレイ食いたいけど、食えるような店やってるのかな
いつも、材料買って帰ってきてから料理するパターンに陥ってる
- 133 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/20(火) 23:12:52 ID:wj0bg99L0
- >>129
つttp://costcost21.com/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000022&goods_id=00000025&sort=
- 134 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 23:13:05 ID:sdHJH1nN0
- >>125
新品未開封は充電不足って結構あるぞ
少なくともABで2回やられた
クレームで交換させようとしたら、以降補償がなくなりますだと
ふざけんな馬込AB
YHは1回あったけど交換してさらに念のためにと充電しておいてくれた
- 135 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/20(火) 23:15:14 ID:tmp/CrnY0
- >>132
ぜひ、冷麺とじゃじゃ麺を食すことをおすすめするおw
- 136 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 00:01:34 ID:TaLbBB270
- >>65
車中泊じゃないけどここのバイクツーリング記で一人用テント内でカセットコンロ使ってるね。
ttp://www.geocities.jp/vamos333journey/index.htm
- 137 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 01:09:13 ID:msaNAdEe0
- 今日、注文してたものが届いた。
ttp://www.daiji.co.jp/p_source/system.html#SG-3000DX
- 138 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 07:29:01 ID:wsRCGQyv0
- 俺もそれと似たやつかったけどなぜか臭いが強いから車内に置けない
- 139 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 07:40:34 ID:iOmKXcIf0
- ttp://www.uploda.org/file/uporg266307.jpg
- 140 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 08:12:11 ID:LsKebgdL0
- >>139
だんだん被害増えてんじゃんw
- 141 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 09:03:38 ID:FeFyW6Ga0
- >>137 いいな、それ
- 142 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 09:31:48 ID:y1NBxrcB0
- >>139
場所はどこだろう?
- 143 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 09:46:59 ID:sEVw1KHS0
- 氷の彫刻化スポットでだけは車中泊できんな。
- 144 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 10:21:57 ID:nzhE1WEG0
- アメリカの五大湖のどれかのような<場所
国内でなりそうなのは、屈斜路湖の周りくらいか?
寒いけど深いから簡単には凍らない
- 145 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 16:23:34 ID:2NVBZK+70
- 田沢湖が何故冬に凍らないか…ご存知ですかな?
ttp://www.netcity.or.jp/michinoku/oldnew/akita/ja/a.html
寒い雪の日は、こうした昔話に思いをはせるのも楽しい。
車中泊と関係無いけど。
- 146 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 17:03:54 ID:HKNKobVc0
- >>142
ジェノバらしい。
- 147 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 17:20:13 ID:HKNKobVc0
- ごめ、訂正。GenovaじゃなくてGeneveだった。すなわちジュネーブ。
ジェノバじゃイタリアの地中海性気候年だw
ttp://skyandsummit.com/Glacegeneve/index.html
- 148 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 18:12:21 ID:/Y+Vl+ln0
- >>139は画像解析の結果、
2005年01月27日午前11時56分43秒に、Panasonic DMC-LC70というカメラで
撮影されたことが判明しました。
- 149 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 18:26:31 ID:JZ9ady0y0
- さて、東京から鹿児島まで「日本半周・車中泊の旅」に出かけます
事故と凍死とDQNに気を付けて
行ってきます ノシ
- 150 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 18:34:41 ID:48jeKs+W0
- >>149
九州は雪だぞ。
今夜は多分高速は通行止めになるところもあるぞ。
気をつけてな。
- 151 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 18:53:18 ID:BN85eRKVO
- 車の中でイカのスルメと焼酎で体を暖めて寝ます…おやすみ
- 152 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 18:55:39 ID:6aUAc2sQ0
- 車中泊職人のおまいらに質問
能登半島って冬でも行ける?
東京の端っこより出発予定
- 153 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 19:08:30 ID:1fUaaggB0
- >>151
どこからだよww
- 154 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 19:08:45 ID:/P50+UuP0
- この道を行けばどうなることと危ぶむ無かれ
- 155 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 19:21:02 ID:vq8J/HiC0
- >152
タイヤがスタッドレスなら問題無いよ、あとワイパーも雪用が良いね。
- 156 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 20:14:43 ID:vq8J/HiC0
- 追加:何より寝袋(冬用が尚可)を忘れるな。
- 157 152 [sage] 2005/12/21(水) 20:17:42 ID:6aUAc2sQ0
- >>155
レス サンクス
問題なく行けそうですね
スッタドレスは、装着済み
雪用ワイパーは現地で購入予定。
久々の車中泊でちょっとうきうきわくわく
してます。
- 158 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 20:27:54 ID:nzhE1WEG0
- 冬の日本海沿いは、波の花でギトギトになるので、寒冷地用ウィンドウォッシャーにして、予備も積んでけよ
途中での融雪剤も凄いだろうけど
- 159 152 [sage] 2005/12/21(水) 20:32:30 ID:6aUAc2sQ0
- やはり冬は、冬用の寝袋じゃなきゃだめかな
オーソリで買った安物3シーズン寝袋なら有るんだが
この前コストコにアウトバウンドの寝袋買いに
行ったんだが、売り切れだった。
ヤフオクじゃ値段上がってるみたいだし
誰かこの寝袋使ってる人居る?
- 160 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 21:06:00 ID:dYcf0rWw0
- それプラス掛け布団1枚で問題ないんじゃね?
- 161 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 21:48:03 ID:w4vURZND0
- このスレ見るたびに無茶苦茶テンション高くなる。
次はディープサイクルバッテリでも買っておこうかな。
買うだけで、旅立ちはおろか窓カーテンさえつける余裕がないが・・・
- 162 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 22:01:45 ID:bkYHU3BR0
- >>152
スタッドレスだけで十分
- 163 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 22:30:25 ID:y4q6qmDOO
- 降雪地域で車中泊する人は、
長靴・手袋(防寒・防水)・フード付きのウインドブレーカー等のある程度水をはじく上着・
ホイールハウスや下回りに付いた雪を取る為の棒状のモノ(少々短いが車載のホイールレンチでも可)・寒冷地に対応した濃度のウォシャー液
等を用意した方がいいよ。
- 164 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 22:33:29 ID:jZlosOxd0
- ttp://maicrow.tdiary.net/
- 165 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 22:47:09 ID:cVknqPeh0
- 能登半島沖でロシア船が座礁した(1997年1月)とき、
重油回収のボランティアをした俺が来ましたよ。
現地では現地の人が手配してくれた無料の民宿を固辞して、
東尋坊の観光客用駐車場で車中泊した。
海沿いなので気温が下がらないが、風が強く、
寝袋に包まっていても、身体の芯から冷える寒さを感じる。
なお北陸に抜けるとき、どのルートでも山間部を通らなければならないので、
雪対策は必須。オレも帰りの妙高あたりで酷い目にあった。
- 166 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 22:55:27 ID:48jeKs+W0
- ソフト電気あんか(980円)を自宅で使っている。
これ消費電力21Wだって。
小型のインバータ使って年始の車中泊に使う予定。
3泊をバッテリー1コで持てばいいんだけど。
- 167 152 [sage] 2005/12/21(水) 23:19:05 ID:r6gf564n0
- 皆様 レスサンクスです
地図見てると結構、冬期間通行止めが
あるのでどのルートから行こうかと考え中です。
自分の車は気持ちローダウンしてるので
雪深いとこは走れるか色々考えてます。
- 168 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 23:38:44 ID:oOpNpDNj0
- >>166
電気アンカだったら湯たんぽと言う完全無欠の代用品があるじゃん。
俺から見るとサブバッテリーをそんなのに使ったらもったいない気がする・・・
まぁ、朝まで温度が変わらないって利点もあるけど足裏ほっカイロと湯たんぽで充分じゃね?
- 169 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/21(水) 23:53:51 ID:FlKCXtRd0
- >>168
湯たんぽのお湯は、どう調達しているのですか?
豆炭あんかって車内泊にはどうなんでしょう?
一酸化炭素中毒のおそれがあるのでしょうか?
冬の車内泊初心者なのですが、興味があります。
- 170 あぃ [sage] 2005/12/21(水) 23:59:01 ID:Pobp9fzHO
- ローダウンしたグロリアで年末国道を真っ直ぐ、東北の方へ行こうと計画してるんですが無謀でしょうか?そして車にお泊りするんですが大丈夫でしょうか?何か年末とかって不正改造車は東京方面に戻らされるとかいう話しを聞いたので心配で…
- 171 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/21(水) 23:59:07 ID:dTPoyUc40
-
漢なら寝袋一本で寝ろ。
- 172 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 00:00:55 ID:6gyNarCe0
- 車中泊する連中は、カセットコンロとヤカンを車に常載してまする。
俺の場合は、夕食に「さとうのごはん」とかレトルト食品を温めるので、
その残り湯を湯たんぽに入れている。
- 173 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 00:04:23 ID:oOpNpDNj0
- >>169
もちろんカセットコンロでお湯を沸かすんだよ
沸かす時に、ちょっとだけ窓を開ければ一酸化炭素中毒の心配も無い
朝起きたら、ぬるくなったお湯で顔や手を洗ったりできるので良いよ〜
- 174 あぃ [sage] 2005/12/22(木) 00:08:09 ID:EHQNMXVhO
- カセットコンロに湯たんぽかぁ〜♪何か参考になりました!皆さん、ありがとうございますm(__)mあとはローダウンした車が除雪車にならないのを祈るだけです…(´・ω・`)
- 175 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 00:12:44 ID:iwHUmVjQ0
- >>172さん173さん
早速ありがとうございます。
なるほど。
これで安心して冬の車内泊できそうです!
- 176 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 00:23:38 ID:A6dPc0Op0
- 安物のシュラフでも2重3重にすればかなり暖かい
- 177 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 00:24:01 ID:5pkN1Fp00
- >>174
もしかしてノーマルタイヤで東北に??
ノーマルタイヤじゃ雪が降るとまったく走れなくなるよ・・・
まぁ東北でも太平洋側の海沿いなら雪がないかもしれないけど
雪のある所へ行こうと思うのならちょっと無理だと思う
チェーンって手もあるけどローダウンしていると
付けずらさは倍だしタイヤハウスを傷めやすいよ・・・
- 178 172 2005/12/22(木) 00:26:28 ID:gnlpMBP10
- 車中泊のプロには老婆心だが、初心者に言っておく。
カセットコンロのスペアの保管場所に注意。
冬場はエアコンの吸出し口の近くに置かないこと。特にリアシートの足元など。
夏場は高温・直射日光の当たるところに置かないこと。
使い終わったら、その都度ボンベをコンロから外すこと。
装着したままの状態で保管すると、運転の振動などでスイッチが入ったり、
ノズル部分に何かが接触してガス漏れしたりする。
- 179 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 00:34:14 ID:iwHUmVjQ0
- >>178さん
なるほど。ごもっともですね。
ありがとうございます。
- 180 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/22(木) 13:43:51 ID:VWIvTzSp0
- ローダウン&偏平タイヤにはイエティのチェーンがいい
- 181 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/22(木) 19:23:35 ID:6JPojnH/0
- カセットコンロって
皆さんは、家庭用のやつそれともキャンプ用?
自分も買おうかなと思いつつ、いつも考えてしまう
- 182 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/22(木) 19:35:34 ID:B+p7PHuS0
- 最初はキャンプ用を使っていたが、
家庭用の方が火力が強く、ボンベも安売りしているので、
いまは家庭用しか使っていない。
旅先でのボンベの入手も簡単だし(コンビニで売ってる)。
登山用の長所は「寒冷地用ボンベ」を買えば、
寒い日の車外でも使えることか。
でもオイラは寒い日は車内で使うぽ。
- 183 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/22(木) 21:08:52 ID:C9vEWFJS0
- 去年スキー場で車中泊しました
−10℃のシュラフ(銘柄スノートレック1000)買ったのだけど寒すぎでしたw
一応窓、銀マットで埋めてフリースの上下着て、
、、、それでも明け方寒さで目が覚めました。
で、今年も年末に車中泊するのだけど、家のマイヤー毛布(ダブル)2枚と
掛け敷き布団持って行きます。
これで、安眠出来るといいのだが、、。
- 184 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/22(木) 23:28:44 ID:FuTCrMl10
- >>170
もう遅いかも知れんが、ローダウン車で雪国への遠征はやめた方がいいと思う。
場合によっては、踏み切りのうねりが可愛いと思う位の轍が出来る時もある。
- 185 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 00:05:10 ID:DglWOKix0
- GW象潟の道の駅で、カセットコンロで
焼き焼きじゅーじゅーしてる車中ハカーが
何組か見かけた。
ちょっとうらやましかった
コンビニや道の駅の食堂もいいけど
自分で調理してその場で食うのも
結構いいかも。
このスレ見てると車内でコンロ使う人も
いるけど火事とか大丈夫ですか?
- 186 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 00:08:03 ID:1J43mKQZ0
- 念のため携帯消火器も積んでおけばいいんじゃないか?
ホムセンで2000円も出せば売ってるぞ
俺は炎より臭いが気になるな
- 187 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 00:16:36 ID:6+Sh1VPrO
- ジムニーで車中泊してる人とかいますか?
足延ばして車中泊したい
- 188 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 00:40:53 ID:rfbvXjPW0
- >>187
「ジムニー 車中泊」でググると結構出てくるよ。
- 189 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 00:51:31 ID:TYwP1bgs0
- >>187
ジムニーにベッドをこしらえたツワモノの記事やHP
ttp://www.fuchu.or.jp/~okamura/reporter/ja11/2003-08/top.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kimamani/ikou/dougu2.htm
- 190 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 01:02:53 ID:gEHqpIyf0
- 車内でコンロつかうと…
おっとガタン
↓
あちっ…ああ、火がッ
↓
水…水…
↓
だめだ、消火できない!!メーデーメーデー緊急事態だっ
↓
総員退艦
となりそうで怖い。車内は可燃物だらけだしなぁ。
と言うわけで、漏れは車外でキャンプ用派。
家庭用はかさばる…
- 191 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 01:09:12 ID:0YeXn2a80
- >>139は109の続き?
出張から帰ったんだけど139が404で見れなす
- 192 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 01:24:39 ID:TYwP1bgs0
- >>190
初期消火用スプレー式小型消火器でも置いとけ
- 193 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 01:42:35 ID:no+Gi9u50
- >>180
昔のイエティは摩耗したら裏返して使えるという笑える仕様だった。
実際すごく経済的だったなあ、あれは。乗り心地も良かったし
- 194 137 [sage] 2005/12/23(金) 02:12:09 ID:B5uRYoYJ0
- 今日の大停電で、早速役に立った。予定外だったけど。(新潟
- 195 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 02:46:57 ID:pSY9kF3s0
- >>193
ピンはどうなるの?
- 196 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 09:10:17 ID:6+Sh1VPrO
- >188
>189
ありがとう
普通に販売してる物もあるんですね
- 197 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 15:02:45 ID:QcCy5K3H0
- >>109
その車でちょっとドライブしてきた
ttp://017.gamushara.net/4rin/data/1135242529897.gif
- 198 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 15:41:36 ID:AcqtqoV20
- GJ、乙
- 199 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 19:36:27 ID:kytKNwPH0
- 車内でコンロ使うなんて信じられんな。
火がどうとかじゃなく臭いが付きそうでやだ。
女乗せないならいいが。
コールマンのツイスターとかキャプスタのコンパクトになる折りたたみコンロが
嵩張らなくていいな、冬用ボンベに貼るカイロ巻きつけとけば-7度〜15度になる
富士山の駐車場でもすき焼きとか雪見鍋ができるよ、車外で。
- 200 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 20:21:30 ID:4Pcv3Cid0
- お湯を沸かすぐらいで臭いがつくとは思えん。
喫煙者のクルマの方がよっぽど臭いだろ。
- 201 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 20:27:07 ID:WcZ/nc9s0
- まあ「富士山の駐車場」とか書いてるやつの言うことだから・・・。
- 202 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 21:03:26 ID:kytKNwPH0
- >>200
あ、お湯ねw
>>201
富士山の駐車場のどこが悪いんじゃぼけ!
水が塚とか西臼塚とか言って欲しかったのか?
- 203 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 21:05:55 ID:Fy80twmB0
- kytKNwPH0なんかほっとけ。
こいつは西臼塚の駐車場で夜間にすき焼きとか作って、
天体観測してるやつらに後ろ指差されてるから。
- 204 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 21:11:08 ID:UQWpdQmj0
- いいな。すき焼き。
- 205 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 21:18:45 ID:r59MQ25Q0
- >>199
国立公園内は指定場所以外、裸火禁止です。
- 206 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 21:40:48 ID:TGaxArXp0
- 冬場は風が強いことが多くて、車外にテーブル出しての煮炊きも難しい
ブロア全開、サンルーフ開けて車内でカセットコンロ使うこともある
車外で使うなら、風に弱くて使い物にならんけど
キャンプなら七輪使うけど、着火消火に手間取るのが難
テーブル、タープ、イス、七輪と一揃い出すけど、寝るのは車内というキャンプは良くやるよ
地場の魚介類や肉を、七輪で焼いて食うと旨い
田舎だと材料は手に入っても、外食する場所ないからね
場所は無料キャンプ場か、林道奥か、地元民に確認とって漁港や河川敷
- 207 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/23(金) 21:50:35 ID:v3+H9i9J0
- 道の駅などの公共の駐車場で、バーベキューやすき焼きを焼いてる連中を
時どき見かけるが、はっきり言って迷惑だと思うよ。
ヒドいヤツになると、駐車スペースを2〜3区画、占有してる。
親子連れも見かけるが、
そういった親に育てられた子どもはDQNになるんだろな。
- 208 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 21:54:52 ID:1J43mKQZ0
- 確かに問題あるよなー
バ家族はやりたい放題だからなぁ
- 209 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 22:22:43 ID:h4absPb70
- >>207
一度そういうやつらに怒ったことがある。“ここはバーベキュー会場ではない!”と。
そしたら逆切れしてきたので、コンロに水かけて消火活動したよ。
奴らは渋々と撤収してその場を立ち去っていったが。
- 210 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 22:46:29 ID:QhWbi2mbO
- >>183
漏れも最近それ買った。実際にはまだ使用してないが。
今まで安物の封筒型シュラフしか使った事ないから他のは知らんが、中の生地もナイロンなので入った直後が冷たくてダメだね。
なんか5度くらいでもやばそう。
ところでオマイラ、年末年始は車中泊しますか?
漏れはしません。人多いし温泉休みの所が多いから。
- 211 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/23(金) 23:29:34 ID:1gOKmAwh0
- 道の駅のトイレの手を洗う所で洗髪した事があるがお湯が出ないから頭が冷たくて
えらい目にあった。
- 212 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 00:24:30 ID:pF0AbgeV0
- >>203
おまえ一人がほっとけよw
同意を求めるなみっともない。
>>207
確かに、区画整理されて深夜もそれなりに車の出入りのある道の駅なんかは
迷惑この上ないよな。時と場合と空気を読めないやつはやってはいけないんだよな。
- 213 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 00:29:38 ID:pF0AbgeV0
- >>206
七輪で林道奥いいね、熊も冬眠してるから安心だしw
たまーにやる。
- 214 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 00:56:16 ID:CnmKm2Dc0
- カセットコンロで
焼き焼きじゅーじゅーデビューを
計画している俺様が来ましたよ。
記念すべきデビュー作は、ぱっくご飯&レトルトカレー
ウィズ激辛
なるべく端っこで人様の迷惑にならないように
しますから消火活動はしないで下さい。
おながいします
とりあえず紙皿と使い捨てのスプーン買ってきますた
- 215 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 01:00:27 ID:RClacKaJ0
- >>214
道の駅でやるの?
俺もやってみたいけど人が来る場所だとちょっとなぁ・・・
雪深い山奥とかでやろうかな
- 216 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 01:02:56 ID:a5GtQmiG0
- 海沿いの駐車場で、ガードレールに座ってコーヒーとか飯っつうのもタマにやる
ボンネットの上にすべり止めシートと板置いて、キャンプ用ガスストーブ(傾くけど)
風が強いときは、リヤゲートあけて荷室の場合もある
Jet Boil買おうか迷ってる
コーヒー用にはこれが一番よいだろうけど、ほかの用途に使いにくい
2つ持ってくのも間抜けだし
- 217 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 01:40:49 ID:CnmKm2Dc0
- >>215
基本的に俺は、道の駅もしくは高速のSAかPAで
休むようにしてる。
でも焼き焼きじゅーじゅーは周りの、雰囲気しだい
だよね。
山奥ならいいかもしれないけどヘタレな俺には
無理だな
- 218 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/24(土) 01:45:48 ID:ZnkNEltJ0
- 木曜の夜に出て
東京-奥多摩-甲府-長野-岐阜-富山
高速には乗りたくなかったのだけど山の中の道の駅だと雪で埋まりそうなので
ただ今富山のとあるPAでまったり。
明日は新潟の寺泊によってカニ買って帰ります
- 219 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/24(土) 02:24:51 ID:dKBGYJzYO
- 道の駅じゃピークワンでちょっとお湯沸かしカップラーメンくらいしかやったことないな
- 220 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/24(土) 02:50:18 ID:HEdqzlCN0
- 15年前、まだ一般道に「道の駅」なんてなかったころ、
富山の「富山東PA」で車中泊したな。
一般道にPAは当時は珍しかった。
- 221 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 02:57:54 ID:WD00XXmq0
- >>218
冷凍ガニを買わされるなよ
- 222 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/24(土) 03:12:16 ID:DHECbAS5O
- 高速SAでも、道の駅でも駐車場で一人で焼き肉なんてできるやついるのか?そんなやつ見てみたいな
- 223 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/24(土) 04:41:02 ID:Rb8y+wYiO
- >>217
道の駅なら「管理人」のいない夜間ならコンロ等使えるが、PA・SAは定期的に警察や管理の人間が巡回するからヤバいよ。
- 224 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 08:48:41 ID:l+OIveJP0
- >>197
こんなん、前から走ってきたらかなり怖い(笑)
- 225 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 10:37:20 ID:lfn+eOvv0
- 焼肉だろうがすき焼きだろうが
缶コーヒーとコンビニ弁当だろうが
ごみの処理だけはよろしく。
特に山奥いく人は必ずごみもって帰ってください
- 226 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/24(土) 15:35:58 ID:2A6fDjHu0
- 今夜のアド街、要チェキラ!SAPA特集
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/
- 227 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 17:42:17 ID:EEcqjxq80
- 今日の夜、群馬県のスキー場で車中泊です。
−10℃対応のシュラフとお腹のお肉で対応です。
車はモビリオスパイク。後部座席倒してフラットスペースできます(前の席はそのままでok)。
FF+スタッドレス(MZ-03)でどこまで行けるかが心配。一応チェーンも持った。
国道だけでいけば何とかなるかな。。。
- 228 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 19:11:51 ID:Dp/M13Mt0
- >>226
海老名でメロンパンがうまいみたいな明るいうちに行く人向け特集でしょ
車中泊しやすいところとかやらないと思われ
- 229 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 20:03:58 ID:S9etsPKA0
- >>227
変な裏道入らなきゃ余裕
どこのゲレンデ?
- 230 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 21:29:46 ID:/wlxCDY60
- 今年も俺を暖めてくれるのはこのハクキンカイロだけか。
- 231 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 21:38:00 ID:AKSyHryH0
- >218
楽しみにしてるとこ申し訳ないんだけど寺泊のかには地場物じゃないよ。
新潟の人は何であそこに観光客が来るのか不思議だったりする。
- 232 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 21:53:20 ID:WQmJZvVs0
- うまい物安い物買いたい時は
地元の車が沢山止まってるとこで
買うようにしてる。
- 233 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/24(土) 23:13:16 ID:eMEcRZr30
- >>231
旧能生町の道の駅で売っているのは地場モノ?
- 234 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/25(日) 01:04:41 ID:rxMRZtEp0
- 「一晩で80cmの積雪」なんてニュースを聞くけど、
車中泊してたら、車の中からドアを開けられなくなる悪寒。
経験者いますか?
- 235 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 02:57:03 ID:o0l0ZR/h0
- ハクキンカイロってかジッポーのやつって-6℃とかじゃあまり温かくない?
フリースケースから出して悴んだ手を温めたよ。
つくば山稜線上のパラグライダー発着場から星と夜景を見て、今車中泊中。
ここでも-4℃、とりあえず快適だけど外には1時間しかいられなかった・・・
- 236 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 07:42:13 ID:q34M5D2T0
- あんまし温度が低すぎると白金の触媒反応が出来なくなります。
ジッポじゃない丸っこいハクキンカイロ (販売元は同じ) 持ってるけど
フリースから出すと熱くてマグカップで湯が沸かせるほどw
マジこれで 500ml 沸かせるくらいの装置作ってくれると、車内でも
使えて便利なんだけどな。
- 237 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 07:43:05 ID:PMt4+13M0
- >>234
車が埋まるほどいかなくても、ドアが凍って外から開けにくことはよくあるなぁ。
上で紹介されてた写真ほどじゃないけど。
ゴムのとこにスプレーして溶かすけど、内側からなら足で押せば平気かな。
>>231
寺泊って観光バスで関東から来るからね。
黒埼の道の駅のマリーンの方がおすすめかな。ほとんど地場じゃないだろうけど。
能生は数回行っただけだが、こぎれいな店がちょっとあるだけ?
- 238 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 09:36:19 ID:61ibQSSi0
- >>234
そんなに積もるとこだと、アイドリングは絶対出来ないね。
一酸化炭素中毒で死にそう。
- 239 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 09:58:40 ID:VJuVnDy30
- 車中泊、練炭OFFやりませんか?あ、ガムテープは僕が持っていきますね。
- 240 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 10:24:39 ID:61ibQSSi0
- >>239
そんなこと書くと、ネットパトロールに引っかかるぞw
- 241 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 10:31:05 ID:tk+KiGpU0
- >>239
お生きなさい。
- 242 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/25(日) 13:06:33 ID:uekmspxG0
- 観光バスが群がっている土産物屋について、
旅行主任のオイラが証言しますよ。
バスツアーのコースに土産物屋を入れると、
土産物屋からツアー会社にリベートが渡されるところが多い。
また昼食などを団体で食べさせれば、
添乗員や運転手、ガイドなどの食事代が無料となるところが多い。
(全ての土産物屋というわけではない)
- 243 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 13:08:47 ID:jOfccm/+O
- まぁ持ちつ持たれつということで。
- 244 242 2005/12/25(日) 13:20:05 ID:uekmspxG0
- 242の事例のように、バスツアーの会社が考えるコースは、
コース参加者の価値など考えてなく、
いかに“多くの場所”を、“安く”コースにのせるかしか考えてない。
だから、おまえらに言いたいのは、
「観光バスが群がっている=有名=おいしい、本物、安い」
とは逆と見ていいということ。
- 245 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 13:20:40 ID:9djL991X0
- >>242
大きなドライブインはほぼ100%近いが
小さな所はそうじゃないところが多いね
バブル弾けるまでは俺ら運転手達に小遣いくれる店もあったくらい
お客さんがワイン試飲してる時に乗務員室で
一本千円以上するぶどうジュースをがぶ飲みするのが俺の小さな幸せです
- 246 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 13:26:14 ID:++qHfqZV0
- 買い物は地元資本っぽいスーパーが第一選択だな
最近はかえって産地表示もしっかりしてるし
本当は地元系魚屋がいいんだけど、なかなか見つけられない
観光客向けのところは割高なこと多し
最近は道の駅に地元魚屋が出店してる場所もあるけど
- 247 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 14:07:03 ID:ctsuBLU60
- 寺泊、気仙沼、那珂湊、観光バスがくるとこは輸入の冷凍ものが多いね。
安定供給しなくちゃならんのだろうけど行った意味ないねえ。
- 248 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/12/25(日) 14:21:30 ID:0L5eZecVO
- 車の中で刺身で一杯やりたいな。ワンカップを温めたいのだが……
何かいい方法はないだろうか。
コールマンのバーナーを持っているが、外に出たくねえ。
- 249 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 14:29:25 ID:++qHfqZV0
- つ 富久娘「燗番娘」
石灰使ったヒーターでもいいし、あとはJet BoilかMerKillのStormyが使えるかな
- 250 242 2005/12/25(日) 14:29:34 ID:uekmspxG0
- 寺泊をバスツアーコースに入れるのは、
日本海側なのに真冬でもほとんど雪が降らず、
参加者に安心して買い物をしてもらえるから。
ここ1週間、大雪が伝えられる日本海側だが、寺泊は積雪量ゼロ。
寺泊ライブカメラ
ttp://www.niigata-inet.or.jp/teradomari/video.html
- 251 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2005/12/25(日) 14:35:57 ID:SZTQfAKA0
- >>248
天井まで80cmあって、バーナー置ける平らな面が作れれば、お湯は
沸かせるでしょ。
あとはバーナーをガスにすればOK。
火使うときは窓開けてね。
- 252 名無しさ